Динамическая нагрузка - Страница 7

Волнорез · 11.08.2019, 23:57

Цитата:

Сообщение от Sinus

Да вся проблема тут, что у усилителя нет отрицательной обратной связи ограничивающей усиление и стабилизирующей режим работы усилителя. Без неё любой усилитель работает в ключевом режиме.

Как это нет ОС а в ОК к переходу прикладывается что? если Ку=100, на входе 1мВ, на БЭ 0,01мВ а на Rэ=0,99мВ обратной связи???

derba · 12.08.2019, 00:03

Цитата:

Сообщение от Волнорез

Как это нет ОС а в ОК к переходу прикладывается что? если Ку=100, на входе 1мВ, на БЭ 0,01мВ а на Rэ=0,99 обратной связи???

Тут имеется ввиду, что ключи между собой не связаны обратной связью.
Вот, тут на картинке видно.

Волнорез · 12.08.2019, 00:13

Цитата:

Сообщение от derba

Тут имеется ввиду, что ключи между собой не связаны обратной связью.

Тут не понял, что за это? Я только про локальную ОС знаю. Меж каскадную не знаю?

Волнорез · 12.08.2019, 00:22

Цитата:

Сообщение от derba

Тут имеется ввиду, что ключи между собой не связаны обратной связью.
Вот, тут на картинке видно.

Я не вижу, можно пояснить?

derba · 12.08.2019, 00:41

Вот, два усилителя, Ваш, подобрали номиналы. что напряжение равно посредине. Изменился режим нижнего транзистора (того, что принимает сигнал, он может быть и вверху, но в данном случае внизу). Напрряжение на выходе изменилось, а верхний режим на это ни как не откликнулся. Такая схема не устойчива, режим от температуры, напряжения питания может изменяться сильно. Т.е. обратнгой связи нет между ключами.
Моя схема, изменился режим нижнего ключа, например, от температуры увеличился ток, напряжение посредине упало, значит уменьшилось напряжение между затвором и истоком, ток верхнего ключа вырос, напряжение за счет этого вернулось назад, схема практически вернулась в первоначальное состояние, схема имеет отрицательную обратную связь по постоянному току (по медленным изменениям), по переменному, как я говорил, схема обрезана конденсатором, обратной связи по переменной составляющей практически нет, за счет чего и большой к усиления каскада для переменного сигнала.
ВА моей схеме,

Волнорез · 12.08.2019, 00:55

Цитата:

Сообщение от derba

Вот, два усилителя, Ваш, подобрали номиналы. что напряжение равно посредине. Изменился режим нижнего транзистора (того, что принимает сигнал, он может быть и вверху, но в данном случае внизу). Напрряжение на выходе изменилось, а верхний режим на это ни как не откликнулся. Такая схема не устойчива, режим от температуры, напряжения питания может изменяться сильно. Т.е. обратнгой связи нет между ключами.
Моя схема, изменился режим нижнего ключа, например, от температуры увеличился ток, напряжение посредине упало, значит уменьшилось напряжение между затвором и истоком, ток верхнего ключа вырос, напряжение за счет этого вернулось назад, схема практически вернулась в первоначальное состояние, схема имеет отрицательную обратную связь по постоянному току (по медленным изменениям), по переменному, как я говорил, схема обрезана конденсатором, обратной связи по переменной составляющей практически нет, за счет чего и большой к усиления каскада для переменного сигнала.
ВА моей схеме,

Пока не допонял но знаю что у верхнего транзистора динамическое сопротивление коллектора от сотен килоом до мегоома и ОС это както не покрывает???

derba · 12.08.2019, 01:04

Еще раз повторяю, обратная связь работает только на малой частоте, т.е. по постоянке динамическое сопротивление очень мало, а на рабочей частоте уже работает динамическая нагрузка, а ООС отключена, за счет чего и вырастает динамическое сопротивление. Ну, это у моей схемы, у Вашей схемы нет ООС, за счет большое динамическое сопротивленгие во всем диапазоне частот, и схема не устойчива по этой причине.

Волнорез · 12.08.2019, 01:23

Цитата:

Сообщение от derba

Еще раз повторяю, обратная связь работает только на малой частоте, т.е. по постоянке динамическое сопротивление очень мало, а на рабочей частоте уже работает динамическая нагрузка, а ООС отключена, за счет чего и вырастает динамическое сопротивление. Ну, это у моей схемы, у Вашей схемы нет ООС, за счет большое динамическое сопротивленгие во всем диапазоне частот, и схема не устойчива по этой причине.

Вот это что то новое? надо подумать!
Хотя мы ушли от основного моего недопонимания как в моей схеме входной сигнал попадает на верхний транзистор я пока непонял его?
Перечитаю ещё раз.

derba · 12.08.2019, 01:43

Цитата:

Сообщение от derba

Тут, вверху ключ четко имеет по постоянке определенное напряжение на истоке, за счет резисторов R1, R2. Но по переменке работает, как генератор тока, за счет конденсатора С1. Т.е каскодная схема работает только на частоте выше определенной, которая определяется постоянной T=[(R1+R2)/2]*C1.

Тут не сказано слов ООС, но смысл одинаков, при малой частоте малое динамическое сопротивление (четкое напряжение на истоке при постоянной частоте), и большое динамическое сопротивление (работает, как генератор тока) на высокой чатоте, которая может быть и не такой уж высокой, к примеру выше 20гц уже отключается ООС, значит 30 гц уже высокая частота.
По моей схеме, постоянная времени 0,5 сек, значит схема будет отключать ООС при 2 гц, значит высокая частота выше 3 герц.

derba · 12.08.2019, 02:08

В формуле ошибся, T=R*C,
R=1/(1/R1+1/R2).
У меня R1 и R2 равны 1 мегаом, то R=500к, итого постоянная равна 0,5сек, или частота среза фильтра близка к 1/Т, точно не помню, вроде частота среза равна F=0,7/T или 1/(0,7*Т), т.е частота среза равна 1,4гц или 2,8 гц.

12.08.2019, 00:41	#65 (permalink)
derba Member Регистрация: 19.07.2017 Адрес: Украииа Сообщений: 3,599 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 23905	Вот, два усилителя, Ваш, подобрали номиналы. что напряжение равно посредине. Изменился режим нижнего транзистора (того, что принимает сигнал, он может быть и вверху, но в данном случае внизу). Напрряжение на выходе изменилось, а верхний режим на это ни как не откликнулся. Такая схема не устойчива, режим от температуры, напряжения питания может изменяться сильно. Т.е. обратнгой связи нет между ключами. Моя схема, изменился режим нижнего ключа, например, от температуры увеличился ток, напряжение посредине упало, значит уменьшилось напряжение между затвором и истоком, ток верхнего ключа вырос, напряжение за счет этого вернулось назад, схема практически вернулась в первоначальное состояние, схема имеет отрицательную обратную связь по постоянному току (по медленным изменениям), по переменному, как я говорил, схема обрезана конденсатором, обратной связи по переменной составляющей практически нет, за счет чего и большой к усиления каскада для переменного сигнала. ВА моей схеме, Миниатюры

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

12.08.2019, 01:04	#67 (permalink)
derba Member Регистрация: 19.07.2017 Адрес: Украииа Сообщений: 3,599 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 23905	Еще раз повторяю, обратная связь работает только на малой частоте, т.е. по постоянке динамическое сопротивление очень мало, а на рабочей частоте уже работает динамическая нагрузка, а ООС отключена, за счет чего и вырастает динамическое сопротивление. Ну, это у моей схемы, у Вашей схемы нет ООС, за счет большое динамическое сопротивленгие во всем диапазоне частот, и схема не устойчива по этой причине.

12.08.2019, 02:08	#70 (permalink)
derba Member Регистрация: 19.07.2017 Адрес: Украииа Сообщений: 3,599 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 23905	В формуле ошибся, T=RC, R=1/(1/R1+1/R2). У меня R1 и R2 равны 1 мегаом, то R=500к, итого постоянная равна 0,5сек, или частота среза фильтра близка к 1/Т, точно не помню, вроде частота среза равна F=0,7/T или 1/(0,7Т), т.е частота среза равна 1,4гц или 2,8 гц.