Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2019, 10:17   #11 (permalink)
derba
Member
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украина Черкасская обл.
Сообщений: 2,461
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 9643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
Да это старый сварочник. Ну я пробовал включать на 224 витка 220В там ток ХХ 2.5А думаю эта бандура не перегорит от такого тока.Насколько я знаю ХХ это реактивный ток и он не уходит на тепло, но разогревается сам проводник по которому проходит ток хотя не думаю что провод который выдержит 60-70А заметит 2.5А. Если не так поправте ато останусь неучем.
Дайте размеры магнитопровода, я Вам витки и ток ХХ посчитаю. Ток 2,5А великоват, должен ток мах быть 0,2А быть, судя по габаритам. значит хватает насыщение. А чуть нагреется тут вообще варить перестанет. А в тепло переходит не только за счет нагрева, а еще за счет перемагничивания железа. А по расчету ток ХХ будет порядка 0,1А, т.е. 2,4А имеем активный характер, 2,4*220=500ватт, не большая электроплитка, т.е. греться будет конкретно. Вот, примерно расчет, на глаз, то ок всего 0,05А (половино импульсного)
Миниатюры
2.png  
__________________
За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться.
Уинстон Черчилль

Последний раз редактировалось derba; 22.07.2019 в 10:26
derba вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.07.2019, 10:17
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Можете найти полезную информацию в похожих обсуждениях

Трансформатор ТСТ 142
Трансформатор

Старый 22.07.2019, 12:46   #12 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1279
По умолчанию

Если подключать 360 витков то там ток ХХ около 0.2А. Я бы просто мог намотать еще одну вторичку окно большое поэтому проблем нет, но у меня попросту нет провода ,а если покупать то проще инвертор. Пробовал подключать по своей схеме но толку нет напряжение под нагрузкой попросту проседает да и при запараллеливании вторички возникает уравнивающий ток. Остается только разбирать трансформатор и делать отводы по 110 витков на первичку. Сердечник рамером 8 на 7 см окно высотой 18,5см длина окна 11см, но сердечник не полностью забит сталью он скурглен.
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 20:41   #13 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,890
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 11159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
сердечник не полностью забит сталью он скурглен.
И ещё добавлю! Не забывайте ,господа, что "сварочник" должен иметь круто-падающую характеристику!
Поэтому, я считаю, что получение 240 В от дополнительной обмотки можно только если трансформатор будет использоваться в качестве силового. Если же в качестве сварочного, то идея немного абсурдная.
Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
Насколько я знаю ХХ это реактивный ток и он не уходит на тепло,
Не верно! Холостой ход это активный ток потребляемый из сети без отдачи энергии в нагрузку во вторичную обмотку. Реактивная энергия, это ПОТЕРИ, а точнее энергия индуктивной катушки которая противодействует перемагничиванию. Запасённая энергия сердечником отдаётся назад в сеть неиспользованной. Отсюда и "ре-активка"

Последний раз редактировалось Lastik; 22.07.2019 в 20:50
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 21:54   #14 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
И ещё добавлю! Не забывайте ,господа, что "сварочник" должен иметь круто-падающую характеристику!
Поэтому, я считаю, что получение 240 В от дополнительной обмотки можно только если трансформатор будет использоваться в качестве силового. Если же в качестве сварочного, то идея немного абсурдная.
240В для других нужд,а для сварки там есть выход на 50в и зачем там падающая характеристика ?
Меня интересует кое что вот допустим у меня 2.5А ХХ и что там 500ватт в стали рассеивается чтоли?
И да я немного соврал первичка сечением 10мм2
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 00:39   #15 (permalink)
derba
Member
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украина Черкасская обл.
Сообщений: 2,461
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 9643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
240В для других нужд,а для сварки там есть выход на 50в и зачем там падающая характеристика ?
Меня интересует кое что вот допустим у меня 2.5А ХХ и что там 500ватт в стали рассеивается чтоли?
И да я немного соврал первичка сечением 10мм2
По расчетам получается 230 витков, но учитывая,
Цитата:
но сердечник не полностью забит сталью он скурглен
витков надо больше, к сожалению, надо точно знать размер сечения магнитопровода, но ток ХХ бкдет порядка 0.11А в импульсе.
Это именно реактивная мощность, что больше, это потери, или активная мощность. Тут за с чет того, что чуть цепляет насыщение практически все идет , как активное сопротивление, или идет на разогрев.

А что такое
Цитата:
скурглен
?
__________________
За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться.
Уинстон Черчилль
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 23.07.2019, 16:22   #16 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1279
По умолчанию

скруглен я имел ввиду это
img_20190722_113814.jpg
и походу первичка поджарилась
img_20190722_125903.jpg
или это краска. Изоляция из какогото волокна,вроде как держится.
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 16:32   #17 (permalink)
derba
Member
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украина Черкасская обл.
Сообщений: 2,461
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 9643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
скруглен я имел ввиду это
Вложение 441604
и походу первичка поджарилась
Вложение 441605
или это краска. Изоляция из какогото волокна,вроде как держится.
Это стандартная шинка для мощных двигателей. Там статор им намотан.
Для точного расчета мне нужно знать площадь поперечного сечения магнитопровода. Приложите линейку и сфотографируйте.
__________________
За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться.
Уинстон Черчилль
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 16:53   #18 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1279
По умолчанию

Хотелось бы знать какая габаритная мощность железа
Миниатюры
img_20190723_174706.jpg   img_20190723_174737.jpg  
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 17:33   #19 (permalink)
derba
Member
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украина Черкасская обл.
Сообщений: 2,461
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 9643
По умолчанию

Минимальное количество витков - 315, меньше нельзя, будет входить в насыщение, что и происходит. Ток мал, т.к. насыщение в конце синусоиды.
А стоит прогреться сердечнику, или подняться напряжению, ток ХХ увеличится.

Габаритная мощность, а зачем ее рассчитывать? На сварочный аппарат хватит. У меня нет калькулятора, а в ручную я не люблю считать. Да и расчет заключается в том, сколько провода поместится.
Миниатюры
a2.jpg  
__________________
За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться.
Уинстон Черчилль
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 19:17   #20 (permalink)
aleksandrmakedo
Member
 
Аватар для aleksandrmakedo
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,334
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 9887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
Хотелось бы знать какая габаритная мощность железа
Очень простая формула: S=1,3*корень P.
где S=площадь поперечного сечения стержня в см². Поскольку у вас их два, то умножьте на 2.
aleksandrmakedo на форуме   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 17:00.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.