Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Оборудование мастерской


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2020, 19:33   #91 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2678
По умолчанию

Что, не правильно считал? Сварка это дело второе мне трансформатор еще нужен для других целей именно для этого я его перематывал
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 19:42   #92 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
Что, не правильно считал? Сварка это дело второе мне трансформатор еще нужен для других целей именно для этого я его перематывал
Ошибок я не нашёл. Но будь это сварочный или другой, нагрузка в полтора десятка киловатт, что может выжать эта железка- слишком велика для нашей сети. Попробуйте ещё сделать измерения напряжения сети НА ХОЛОСТОМ ХОДУ ТРАНСА и ПОД НАГРУЗКОЙ и полученную разницу прикиньте на КОЭФФИЦИЕНТ трансформации. Думаю, получите практически то же самое падение вторичного напряжения на те самые 30 Вольт. То есть основной источник падения напряжения- это падение напряжения сети. Понятное дело, сам транс вносит и свою долю. Измерив это, вы поймёте сами, какая доля транса, а какая самой сети.
Предположите, что 220 Вольт будет жестоко (!!!) держаться, у вас останется только доля вашей железки. Вы убедитесь, что с таким трансформатором можно мириться. Но тогда придётся искать другую сеть. (На столбе) или делать трёхфазную систему. Там это дело держится на порядок лучше, даже при той же самой хреновости сети.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 19:58   #93 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2678
По умолчанию

Напряжения я как раз таки замерял под нагрузкой если убрать падение сети то при нагрузке в 140А напряжение садится на 10В тоесть это уже в самом трансформаторе мне кажется это слишком много при таком небольшом токе.
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:15   #94 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
Напряжения я как раз таки замерял под нагрузкой если убрать падение сети то при нагрузке в 140А напряжение садится на 10В тоесть это уже в самом трансформаторе мне кажется это слишком много при таком небольшом токе.
Обратите внимание на напряжение холостого хода и под нагрузкой по расчёту. 54 и 49 вольт. это почти столько, сколько и у вас. Ошибкой в 5...6% можно пренебречь. Но в расчёте нагрузка не ваша, натуральная. Больше. Отсюда и большие цифири.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 20:33   #95 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2678
По умолчанию

Мне главное чтобы сильно не проседало напряжение на второй вторичке я соеденил последовательно обмотки на сварку которую идут тоесть 50+50 и еще 100 витков которые я перематывал в итоге получилось гдето 200В во вторичке и запитал этим напряжением плазменный резак тут видео работы https://yadi.sk/i/mFrm01Ubu2Fptg ток пока что 15А гдето то есть включал через балласт напрямую пока боюсь. Металл толщиной 7мм. И вот резак расчитан на 80 ампер и если эти 200в будут сильно просидать то до номинальных значений ток не дойдет и не получится резать толстый металл. Я хочу сделать чтоб от этого трансформатора питалась сварка и резак.
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 02.02.2020, 20:56   #96 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
Мне главное чтобы сильно не проседало напряжение на второй вторичке я соеденил последовательно обмотки на сварку которую идут тоесть 50+50 и еще 100 витков которые я перематывал в итоге получилось гдето 200В во вторичке и запитал этим напряжением плазменный резак тут видео работы https://yadi.sk/i/mFrm01Ubu2Fptg ток пока что 15А гдето то есть включал через балласт напрямую пока боюсь. Металл толщиной 7мм. И вот резак расчитан на 80 ампер и если эти 200в будут сильно просидать то до номинальных значений ток не дойдет и не получится резать толстый металл. Я хочу сделать чтоб от этого трансформатора питалась сварка и резак.
Насколько я понял, эта аппаратура стоит в мастерской. Стало быть, там есть трёхфазка. Чтобы намотать трёхфазный, это сложно, нужен либо сердечник специальный, либо три однофазных одинаковых. Есть другая идея- иметь трансформатор с первичкой на 380 Вольт, и питать его двумя фазами. Многофазные системы образно, если, похожи на весы. Однофазка- с одной чашкой. Двухфазка- с двумя....
Так вот. Помочь не провалиться вниз одночашечные весы не чем. Двухчашечные- подгрузить другую чашку и будет равновесие. Трёхфазка- те же весы, но с тремя чашками. Одну нагружаешь- две других идут вверх. Замечали, что в одной фазе часто напряжение низкое, зато на других выше нормы? Примерно такая вот ситуация.
Так вот, 380 вольт более упрямо будет держать вторичное напряжение, это как бы нагрузка на две чашки одновременно.... (образно говоря, конечно, для понятности). А коэффициент заполнения окна у вас очень маленький. Пустое окно-то? Там всё влезет, и первичка на 380 вольт.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 21:13   #97 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2678
По умолчанию

Да я вот думал поверх вторичек еще на два стержня по 80 витков намотать и включить на 380 тоесть на 2 фазы закинуть.Вот тогда будет 100% уверенность что косяк не в рассеянии. Да только провода нет,а новый покупать у нас тока продают катушки по 20кг и в итоге провод выйдет гдето 16к. И тогда смысл пропадает весь за такую цену можно китайский сварочник купить и резачок ампер на 40
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 21:33   #98 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
Да я вот думал поверх вторичек еще на два стержня по 80 витков намотать и включить на 380 тоесть на 2 фазы закинуть.Вот тогда будет 100% уверенность что косяк не в рассеянии. Да только провода нет,а новый покупать у нас тока продают катушки по 20кг и в итоге провод выйдет гдето 16к. И тогда смысл пропадает весь за такую цену можно китайский сварочник купить и резачок ампер на 40
Да, проблемы.
И ещё один довод за импульсник- он на 220 Вольт, лёгкий и переносимый в одной руке.....
Подцепить имеющийся без перемотки на 380 вольт. Риск задрать индукцию в железе выше допустимого в 1,6 Тесла (16000 Гаусс) и зайти в режим насыщения и кошмарных токов холостого хода..... Тут пропорциями не решить, здесь зависимости не линейные. И наверху вольтамперной характеристики они там круто вправо лезут, в область, куда не хочется.
Рискнуть, хуже не будет, через автомат, не сильно большой, чтобы отщёлкнуть, если что. Пару минут выдержит. На вторичные не обращайте внимание, главное проверить, может ли терпеть 380 без перемотки , пока на холостом.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 21:39   #99 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Есть режим насыщения железки, который перепрыгнуть нельзя ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 21:43   #100 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Можно поиграть программой. Поставьте там индукцию в 1,6. Увидите, как уменьшится количество витков первичной. Доведите напряжение первички до 380. И увеличивайте индукцию до того состояния, когда у вас витки первичной получатся ваши.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 07:02.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.