Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2019, 19:16   #21 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ein_shved Посмотреть сообщение
С чего вы взяли, что после окончания работ? Я именно сейчас и занимаюсь планированием, поэтому и спрашиваю. Как только пойму что, как и к чему - займусь сначала прототипированием, а после этого уже ремонт и все остальное.
Именно это я и имел в виду. По вашим "применю протокол...." - это вроде, как после того, как убедитесь, что..... Или с триггерного на адресный. Сложилось впечатление, что вы располагаете бесчисленными средствами , позволяющими переделывать.
Тогда- успех вам.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2019, 19:23   #22 (permalink)
ein_shved
Member
 
Регистрация: 30.05.2019
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Именно это я и имел в виду. По вашим "применю протокол...." - это вроде, как после того, как убедитесь, что..... Или с триггерного на адресный. Сложилось впечатление, что вы располагаете бесчисленными средствами , позволяющими переделывать.
Тогда- успех вам.
Ааа понял Вас. На данный момент нет возможности сделать сразу все хотелки, да это и не нужно, ибо дальнейшие потребности пока не известны. Тем неменее в планах сделать все так, чтобы осталость пространства для расширения функциональности. Поэтому то и есть требование - возможность цифорового управления.
ein_shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2019, 19:27   #23 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ein_shved Посмотреть сообщение
Ааа понял Вас. На данный момент нет возможности сделать сразу все хотелки, да это и не нужно, ибо дальнейшие потребности пока не известны. Тем неменее в планах сделать все так, чтобы осталость пространства для расширения функциональности. Поэтому то и есть требование - возможность цифорового управления.
В таких случаях, для дальнейших модернизаций, нужна избыточность в прокладке проводов. И предусматривать как цифровые технологии (витая пара), и силовая, для максимального тока, а так же, напряжения, выбираемого в разных вариантах. Сами понимаете, это стоит денег.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2019, 19:31   #24 (permalink)
ein_shved
Member
 
Регистрация: 30.05.2019
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
В таких случаях, для дальнейших модернизаций, нужна избыточность в прокладке проводов. И предусматривать как цифровые технологии (витая пара), и силовая, для максимального тока, а так же, напряжения, выбираемого в разных вариантах.
Да, вроде все продумал, вся проводка прокладывается под армстронгом, в стенах будут просторные кабель-каналы. Все делается не только под освещение и розетки, но и цифру в том числе.
ein_shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2019, 23:49   #25 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ein_shved Посмотреть сообщение
Взял кухню и предположил, что для ее освещения мне может понадобиться до 40 метров smd 3528. Она потребляет 4.8 Ватт на метр - примерно 200 Ватт на все.
Не жирно для кухни? Сколько она у вас квадратов? Одно могу сказать, мощность нельзя рассчитать подобным образом. Очень сильно на освещение влияет тип (конструкция) светильника и дело вкуса. Конечно если помещение большое и хотите яркого света, то нужно использовать 2-3 потолочных светильника или 2-4х рожковые люстры, ну и бра на стены. Отражаемый свет от потолка будет давать равномерную освещённость и увеличивать объём помещения. Хотите приглушённый свет тогда применяйте встроенные светильники или лампы с тёмными абажурами. Тогда потолок останется тёмным, а восприятие освещённости будет приземлённее, а рабочие поверхности ярче (вобщем появится контраст) И в том и в другом случае можно применить диммирование.
Но то что на количестве осветительных приборов экономить не нужно это ВЕРНО! Тогда освещение можно адаптировать к настроению людей и времени года. В пасмурную погоду и зимой освещённость увеличить тёплыми источниками света, для вечерних посиделок использовать только освещение над столом.
Цитата:
Сообщение от ein_shved Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, ваш совет: либо использовать более высокое напряжение (например, при 24 вольт, в приведенном выше примере потерь почти нет), либо не заморачиваться и сделать на 220?
Ну как минимум ориентироваться на низкое напряжение 24-48 В или 220. Тогда сечение проводников не нужно так сильно увеличивать. И ещё нужно понимать что повышение тока в цепи ставит задачу о надёжности контактных соединений.
И потом. Есть ведь светильники с несколькими группами источников света, а комбинации включения групп управляются всего одним выключателем.
Цитата:
Сообщение от ein_shved Посмотреть сообщение
в стенах будут просторные кабель-каналы. Все делается не только под освещение и розетки, но и цифру в том числе.
Какую "цифру" вы хотите туда загнать? Цепи управления или сигнальные нужно прокладывать как можно дальше от проводов с токовой нагрузкой! Иначе вы с помехами никогда не поборитесь без должного экранирования! По правилам требуется расстояние не менее 1,0 м и допускается пересечение линий эл. передачи под прямым углом для исключения их взаимного влияния.
СОГЛАСЕН с постом #23! Монтаж нужно вести надёжной проверенной системы, иначе в дальнейшем можете об этом пожалеть. Рассматривать нужно и дальнейшую эксплуатацию и ремонт системы не причиняя урон отделке!

Последний раз редактировалось Lastik; 25.06.2019 в 23:57
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 26.06.2019, 01:01   #26 (permalink)
ein_shved
Member
 
Регистрация: 30.05.2019
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Не жирно для кухни? Сколько она у вас квадратов? Одно могу сказать, мощность нельзя рассчитать подобным образом. Очень сильно на освещение влияет тип (конструкция) светильника и дело вкуса. Конечно если помещение большое и хотите яркого света, то нужно использовать 2-3 потолочных светильника или 2-4х рожковые люстры, ну и бра на стены. Отражаемый свет от потолка будет давать равномерную освещённость и увеличивать объём помещения. Хотите приглушённый свет тогда применяйте встроенные светильники или лампы с тёмными абажурами. Тогда потолок останется тёмным, а восприятие освещённости будет приземлённее, а рабочие поверхности ярче (вобщем появится контраст) И в том и в другом случае можно применить диммирование.
Но то что на количестве осветительных приборов экономить не нужно это ВЕРНО! Тогда освещение можно адаптировать к настроению людей и времени года. В пасмурную погоду и зимой освещённость увеличить тёплыми источниками света, для вечерних посиделок использовать только освещение над столом.
Ну вопросов по выбору осветительных приборов у меня нет. Кухня 10 метров, длину ленты взял с запасом, с хорошим запасом. Речь идет исключительно либо о диодной ленте, либо о диодной матрице, никаких люстр.

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Ну как минимум ориентироваться на низкое напряжение 24-48 В или 220. Тогда сечение проводников не нужно так сильно увеличивать. И ещё нужно понимать что повышение тока в цепи ставит задачу о надёжности контактных соединений.
И потом. Есть ведь светильники с несколькими группами источников света, а комбинации включения групп управляются всего одним выключателем.
Видели эти светильники - та еще ущербность. Бесполезные.


Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Какую "цифру" вы хотите туда загнать? Цепи управления или сигнальные нужно прокладывать как можно дальше от проводов с токовой нагрузкой! Иначе вы с помехами никогда не поборитесь без должного экранирования! По правилам требуется расстояние не менее 1,0 м и допускается пересечение линий эл. передачи под прямым углом для исключения их взаимного влияния.
СОГЛАСЕН с постом #23! Монтаж нужно вести надёжной проверенной системы, иначе в дальнейшем можете об этом пожалеть. Рассматривать нужно и дальнейшую эксплуатацию и ремонт системы не причиняя урон отделке!
Касаемо цифры - кроме ethernet и управления тем же освещением вряд ли что-то будет.
Патчкорды прокладывают вместе с 220в в рамках скс в один кабель канал - и нормально пашет минимум до 10гб. И тот же can имеет защиту от ошибок.
Насчет ремонта и внесения изменений - повторяюсь, все будет под армстронгом (приподнял квадратик и доступ вот он), а в стенах будут просторные кабель каналы от потолка до выключателей или розеток.
ein_shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 22:56   #27 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

А чем патчкорды в полу не устраивают? У нас в офисе тоже пару лет назад телефонию и локалку перекладывали. Там понятно- обьемы! Делали два ряда полок и всё это заземляли. Сами полки DKC хороший экран от сетей освещения. Потолок-тоже Армстронг с плитками.
И всё-таки я против лент в качестве освещения. Я за филамент двумя руками!
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 23:02   #28 (permalink)
g-zm
Чистильщик
 
Аватар для g-zm
 
Регистрация: 11.02.2012
Адрес: Пик Донбасса Имя:Александр
Сообщений: 7,591
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 46 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 60359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Я за филамент двумя руками!
А как они по надёжности, и... если ремонт, отдельно светодиоды такие есть ли? Да.. почитал за них, не ремонтируются они- это минус.
__________________
Лужу паяю, ЭВМ починяю!..
g-zm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 00:51   #29 (permalink)
ein_shved
Member
 
Регистрация: 30.05.2019
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
А чем патчкорды в полу не устраивают?
Тем что при внесении изменений - вскрывать пол.
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
всё-таки я против лент в качестве освещения. Я за филамент двумя руками!
Это уже дело вкуса. Я веду речь не только о лентах, но и о матрицах в обычных лампах.

На данный момент рабочая версия - тянуть 220 до места, там ставить драйвер на 12в, за ним - переключатель на базе мк (скорее всего - atmega8), который будет управлять 12вольтными светодиодами через транзюк. На следующей неделе соберу прототип. Спасибо всем за консультацию.
ein_shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 20:35   #30 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ein_shved Посмотреть сообщение
Тем что при внесении изменений - вскрывать пол.
Зачем пол вскрывать? А плинтуса с кабелегонами? Пол не должен делаться вплотную к стенам. 5 мм. оставлять нужно. Если не используются пластиковые плинтуса, то в эту щель ложится патчкорд и закрывается плинтусом.
Цитата:
Сообщение от ein_shved Посмотреть сообщение
Я веду речь не только о лентах, но и о матрицах в обычных лампах.
Не я конечно на Али видел подложки (круглые и квадратные) 18-20 Вт с ЛЕДами тёплого и холодного свечения. В них и драйверы встроенные. Ну или в зависимости от количества светодиодов напряжение колеблется от 20 до 80 В, а то и выше.
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Метки
t-триггер

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 14:39.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.