03.02.2019, 02:38 | #1 (permalink) |
Member
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
|
Обратная связь в генераторе
Объясните, пожалуйста, на пальцах некоторые моменты в схеме: В трехточечной схеме с индуктивной связью с выхода транзистора на его вход подается тем большая часть энергии, чем большая часть L'K контурной катушки LK включена между базой и эмиттером. Это значит, что, перемещая точку подключения эмиттера вниз по схеме, мы усиливаем обратную связь. Однако при этом одновременно уменьшается коллекторная нагрузка: нагрузкой в этой схеме оказывается не весь контур, а только та часть его L''K, которая включена между коллектором и эмиттером (верхний по схеме конец L"K подключен к эмиттеру, нижний - к коллектору через конденсатор фильтра CФ). 1) Непонятно каким образом последовательная LC цепочка является нагрузкой... Есть же нагрузочный резистор RH... 2) Зачем нужен R'H? ведь схема и без него будет работать... |
03.02.2019, 02:38 | |
Helpmaster
Member
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0
|
Рекомендую обратить внимание на похожие обсуждения Обратная связь на IRS27951, как работает. Возможно ли запустить на генераторе циркуляционный насос? Вопрос по конденсаторам в генераторе сигналов Существует ли обратная связь для modx? |
03.02.2019, 12:30 | #3 (permalink) | |
Радиоинженер
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
|
При увеличении ПОС
Цитата:
Потом, контур LкСк является параллельным. Увеличение ПОС снижает коэффициент авторансформации, что ведёт к увеличению его добротности, а значит к увеличению его сопротивления на резонансной частоте. Это, в свою очередь, ведёт к снижению нагрузки. Что, запутались окончательно? Просто не с той стороны подошли к рассмотрению процессов, происходящих в генераторах. Их надо рассматривать аналогично усилителям с ПОС, генерация в которых возникает в момент совпадения фаз входа и выхода. |
|
03.02.2019, 16:24 | #4 (permalink) |
Радиоинженер
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
|
Для иллюстрации сказанного сделал симуляцию. (Смотреть в Хроме.)
Если перевести режим просмотра в ФЧХ, то отчетливо виден перегиб фазы с проходом через ноль в районе 20 МГц. Опять же, можно поиграться номиналами компонентов колебательного контура и усилителя. Обратите внимание, что при более точном подборе конденсатора связи между колебательным контуром и входом усилителя, можно получать значительный прирост амплитуды выходного сигнала. Однако, уменьшая связь, возбуждение генератора будет затруднено. И еще имеет значение где отбирать выходную мощность. В коллекторе транзистора ток далеко не синусоидальной формы. Последний раз редактировалось Николай_С; 03.02.2019 в 16:33 |
03.02.2019, 19:10 | #5 (permalink) |
Member
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
|
Можно обратиться к механическому аналогу – качелям.
Подталкивать качели, что бы их раскачать - есть смысл только по направлению движения, против движения, качели остановятся. Это называется положительная обратная связь (увеличивает амплитуду) ПОС, и отрицательная обратная связь (уменьшает амплитуду), ООС . Зависит от времени, в одно время, когда толчек и направление движения качель совпадают, толчек ПОС, в другое, когда качели движутся против толчка, такой же толчек окажется ООС. В электронике это называется фаза импульса. Ну, а глубина отрицательной связи, это сила толчка. При слабом толчке качели не раскачать, трение в подшипниках не дадут, а при сильном, частота колебаний может оказаться больше, чем частота свободных колебаний. В качелях это мало заметно, но в электроннике явно выражено. Когда колебания не во возникают ПОС - меньше единицы (потери больше, чем надо энергии на колебание), а когда частота колебаний резко растет, то ПОС >>1. Последний раз редактировалось derba; 03.02.2019 в 19:19 |
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
05.02.2019, 02:47 | #6 (permalink) | |
Member
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
|
Цитата:
Что такое ПОС, ООС понятно. Не понятно каким образом затухающие колебания в LkCk дозаряжаются через эмиттер транзистора, там ведь ток течет все время слева направо по схеме, потом через эмиттер и коллектор. Т.е. ток из контура вытекает, как он может осущесталять ПОС? Может пока не стоит заморачиваться над этой схемой, а потом вернуться к ней, когда познания будут более глубокими? Спасибо всем за ответы. |
|
05.02.2019, 04:06 | #7 (permalink) | |
Member
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
|
Цитата:
В определенный момент колебаний в точке А максимальное положительное (открывающее) напряжение. Транзистор работает, как эмиттерный повторитель, т.е. напряжение с базы передается в точку В. Но, индуктивность с отводом, это же автотрансформатор, за счет этого напряжение в точке А увеличивается, и так колебание за колебаниями растет амплитуда, пока энергия импульса не сравняется с энергией потерь. И за счет этого импульса и происходит поддержка колебаний. Все, как в качелях, подталкиваем в нужный момент, добиваемся, когда потери за счет трения не уравновесят силу подталкивания. |
|
05.02.2019, 16:49 | #8 (permalink) |
Радиоинженер
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
|
Подозреваю, что мой пост вызвал некоторое (а точнее - полное) непонимание. Связано это с классическим трактованием процессов в колебательных системах, которые рассматриваются в институте (необходимы знания Высшей математики). Не пытайтесь пока понять сказанное мной, просто примите это к сведению. Для понимания пользуйтесь аналогией с качелями, приведённой Владимиром. Рано или поздно при более детальном рассмотрении генераторов (осцилляторов) Вы всё равно уткнётесь в вопросы, которые с помощью этой аналогии не объясняются, вот тогда и вспомните про мои слова.
P.s. На будущее: задавая такие сложные вопросы, всегда сообщайте о вашем текущем уровне знаний. От этого будут зависеть ответы. |
06.02.2019, 02:15 | #9 (permalink) | |
Member
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
|
Цитата:
Учту. Спасибо |
|
06.02.2019, 04:45 | #10 (permalink) |
Member
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
|
Подождите, подождите, а разве положительное напряжение на базе не запирает pnp транзистор? Он же отрицательным открывается. Т.е. получается усилитель инвертирует сигнал на 180 град.
|
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
|
|