Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2018, 17:46   #21 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Не верно составлена модель.
Да всё там верно. А у Вас, Владимир, эквивалентное сопротивление линии как-то маловато. Реально оно на порядок больше. Я основываюсь на замерах реальных фазовых линий и занулений (заземлений). Если уж быть честным, то надо было рисовать схему, предложенную Андреем.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 18:32   #22 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Да всё там верно. А у Вас, Владимир, эквивалентное сопротивление линии как-то маловато. Реально оно на порядок больше. Я основываюсь на замерах реальных фазовых линий и занулений (заземлений). Если уж быть честным, то надо было рисовать схему, предложенную Андреем.
Взял на глаз, можно и прикинуть сопротивление линии.

Прикинем сопротивление линии. Улица, 50 домов, в час пик потребляет дом пол киловата, итого полное потребление -25 кватт. Падение напряжения, пусть будет 20в. Реальные цифры.
P=U*I=25000=220*I
I=25000/220=113A Т.е. 113А дают просадку 20в
R=20/113=0.17ом .
Просимулировал я и на 0,2 ома, то результат не изменился. И откуда на порядок больше? Тот же порядок.
А у Вас сопротивление 6,48ом, это слишком много.
При тех же 25 кваттах в час пик просадка будет :
6,48*114=638 вольт. Нереальная цифра, больше, чем сеть дает. И почему именно 6,48ом? Откуда такая точность?
И даже на 2,5 кватта просадка: 11,3*6,48=73в. Это как? И сварочный аппарат, средней мощности, 4-5 кватт не может работать?

Последний раз редактировалось derba; 25.11.2018 в 18:38
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 18:56   #23 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Точность получилась чисто экспериментально. Я поставил мощность нагрузки 3 кВт и подобрал резистор так, чтобы амплитудное напряжение на ней было 180 В (как в исходном ТЗ).
Что касается самого значения, то считаю его близким к истине, т.к. в бытность мою главным инженером неоднократно участвовал в замерах защитного заземления. Результаты всегда находились в диапазоне 4-6 Ом, на что и выписывались акты.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:07   #24 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
в час пик потребляет дом пол киловата
Пол кило сладкой ваты нормальный ребëнок потребит минут за 10
Соответственно в доме от одного до трëх ребятишек и за час пик они потребляют от трëх до девяти киловатт. Это - реальные цифры. Поскольку на сеглдняшний день чайники и утюги двухкиловаттные. ТЭНы в стиралках. Микроволновки. И просадка напряжений в итоге получается более чем чувствительной.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:11   #25 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Точность получилась чисто экспериментально. Я поставил мощность нагрузки 3 кВт и подобрал резистор так, чтобы амплитудное напряжение на ней было 180 В (как в исходном ТЗ).
Что касается самого значения, то считаю его близким к истине, т.к. в бытность мою главным инженером неоднократно участвовал в замерах защитного заземления. Результаты всегда находились в диапазоне 4-6 Ом, на что и выписывались акты.
Это что, трансформатор имеет такое сопротивление, что 3 кватта дает просадку в 50 вольт? Однако!!!
А Вы не путайте защитное заземление с сопротивлением линии, ведь на нагрузку идет отдельный провод, а не по земле. Считайте так, нагрузка 25-30 кватт, просадка 20 вольт, это маломощный трансформатор, на одну улицу. А есть трансформаторы и по мощнее.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 25.11.2018, 19:18   #26 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Пол кило сладкой ваты нормальный ребëнок потребит минут за 10
Соответственно в доме от одного до трëх ребятишек и за час пик они потребляют от трëх до девяти киловатт. Это - реальные цифры. Поскольку на сеглдняшний день чайники и утюги двухкиловаттные. ТЭНы в стиралках. Микроволновки. И просадка напряжений в итоге получается более чем чувствительной.
Я о чем и говорю, пол киловатта , это средняя мощность. У нас ограничили потребление: поставили 16А автоматы на квартиру. Т.е. ограничили по 3,5 кватт на квартиру, то и просадка пропала. А то, вечером вольт 20-30 просаживало, иногда и автомат на подстанции срабатывал. Сейчас это в прошлом.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:21   #27 (permalink)
gidron
Старый пограничник
 
Аватар для gidron
 
Регистрация: 04.12.2010
Адрес: Сумы, Украина
Сообщений: 6,172
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 70294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
А есть трансформаторы и по мощнее.
Вот и думаю,может накатать на них заяву,чтобы переключили с 400 на 630 квт трансформатор? И по простому можно,думаю вообще сделать внутри трансформаторное переключение и поднять на 10-20 вольт выше...Думаю 230 вольт в начале цепочки не так страшны...
__________________
Жизнь быстротечна...Берегите себя и ваших близких..!
gidron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:25   #28 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

У каждого свои условия, но вот мои в миллионном городе с одним из самых больших частных секторов в России.
Строительная длина от меня до ТПушки порядка 1400. И таблица: Кабель и провод - Справочная информация АО ЭКЗ
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:26   #29 (permalink)
gidron
Старый пограничник
 
Аватар для gidron
 
Регистрация: 04.12.2010
Адрес: Сумы, Украина
Сообщений: 6,172
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 70294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
поставили 16А автоматы на квартиру.
А нахрена мне их ограничения?У меня среднее потребление около 5 квт,ну 6 с запасом,то есть минимум мне надо 25 амперный автомат,а учитывая счетчик прямого включения на 50 ампер, я могу ставить автомат и на 40 ампер и заморочки с нехваткой мощностей у Облэнерго должны меня интересовать в последнюю очередь...
__________________
Жизнь быстротечна...Берегите себя и ваших близких..!
gidron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:28   #30 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gidron Посмотреть сообщение
Думаю 230 вольт в начале цепочки не так страшны...
Сань, теоретически должна работать автоматическая регулировка. На практике у нас еë вырубают. Колебания нагрузки зимой съедают контакты за неделю. При этом на первых домах линии 240, на последних 190.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 11:55.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.