Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2018, 00:26   #31 (permalink)
Oppozit
Member
 
Аватар для Oppozit
 
Регистрация: 11.10.2015
Адрес: Алчевск
Сообщений: 647
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 25 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 8608
По умолчанию

О как!!! А вы говорите.... ))))

nj.jpg

воткнул и помехи в сети пропали, кстати и фильтр какраз можно выкусить!
Oppozit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 00:49   #32 (permalink)
Vadim 161
Специалист
 
Аватар для Vadim 161
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,972
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 56 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Для того что-то бы защитить людей от поражения электрическим током требуется установка УЗО или Дифавтомата
Бесспорное и правильное заявление, согласен всецело.
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
А самый простой способ при 2-х проводной системе, это соединить в розетке заземляющий контакт с контактом к которому присоединён РЕN-проводник.
А вот это коллега уже совсем не правильный и вредный совет ! Делать так категорически запрещено !!! Разделение PEN проводника запрещено
__________________
Грубый, но справедливый
Vadim 161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 09:18   #33 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim 161 Посмотреть сообщение
А вот это коллега уже совсем не правильный и вредный совет ! Делать так категорически запрещено !!! Разделение PEN проводника запрещено
Да ладно!? Это каким нормативным документом запрещено? как раз система ТN-C-S и есть переход от 4-х проводной к 5-ти проводной! В ней РЕN-проводник разделяется на РЕ и N. А вот объединение раздельных проводников в один (переход от 5 к 4) не допускается!
Если потребитель "сидит" изначально на 4-х проводной системе и при этом считает установку УЗО нецелесообразной и "дорогой прихотью" эксплуатирующей организации, то с помощью перемычки в розетке он снимает с нетоковедущей части (корпуса стиральной машины) опасный потенциал.
Тут как раз нельзя ошибиться и поставить перемычку с фазы!!! Иначе удар Эл. Током не минуем!

Большинство потребителей, для экономии места в щитках, ставят однополюсные автоматические выключатели, а PEN-проводник остаётся неразрывным. Поэтому корпус машины будет всегда заземлен, что и требует ПУЭ. Если поставить УЗО, который является 2-ух полюсным аппаратом, то на его выходе будут проводники L и N. Тогда к "стиралке" нужно тащить 3-х жильный провод. РЕ проводник присоединяется к токоведущей части Эл. щитка (РЕN) и в то же место присоединяется проводник идущий на вход УЗО.

Последний раз редактировалось Lastik; 07.07.2018 в 09:25
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 09:56   #34 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

В панельке, наверное, можно расковырять угол до закладной и там "заземлиться"?
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 10:06   #35 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
В панельке, наверное, можно расковырять угол до закладной и там "заземлиться"?
Да можно! Если провод менять не хочется и при этом покупка провода вылетает "в копеечку".
Я долго ржал над видео, где один из горе-мастеров так и поступил! Чтобы найти арматуру не воспользовался магнитом и издырявил перфоратором около 0.5 м2. Затем просверлил, найденную в Ж/Б плите арматуру, сверлом на 5,2 и нарезал резьбу на М6. При этом сам комментировал, что так поступать не желательно! Само собой эстетический вид помещения снизился!
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 07.07.2018, 10:22   #36 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

По поводу эстетического вида- в родительской панельке 80х годов, блок розеток над электроплитой был поставлен на страшно криво-косую металлическую пластину. Но ни разу, ни самого не дергало от плиты, ни родители не жаловались...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 10:52   #37 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

У жены кирпичная хрущёвка, 2 этаж, на первом сплошь магазины и сервисы, в подвале - немножко техпомещений жилконторы, остальное - техпомещения этих магазинов
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 10:54   #38 (permalink)
Vadim 161
Специалист
 
Аватар для Vadim 161
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,972
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 56 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
как раз система ТN-C-S
Каким лешем она здесь ? Мы рассматриваем TN-C, а разделение PEN проводника разрешается делать только на ГЗШ, либо как исключение в домах с электроплитами делалось зануление электроплит на PEN. НО это зануление делалось в этажном щите напрямую от магистрального PEN проводника, а не так как вы советуете. И если мне память не изменяет, ПУЭ допускает зануление в этажных щитах лишь при сечении стояков не менее 10мм2 по меди, и не менее 16мм2 по алюминию.

И да, теперь подумайте, что случится с человеком прикоснувшимся к корпусу прибора с перемычкой PEN-PE при обрыве нуля в стояке ??? Слышали что такое обрыв нуля в трехфазной сети, и чем он сопровождается ?
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Это каким нормативным документом запрещено?
Что такое ПУЭ-7 знаете ?
Цитата:
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
__________________
Грубый, но справедливый
Vadim 161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 11:01   #39 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
блок розеток над электроплитой был поставлен на страшно криво-косую металлическую пластину. Но ни разу, ни самого не дергало от плиты
На сколько мне известно, в домах с электроплитой и розетка для её подключения имеет заземляющий контакт или корпус плиты соединялся с шиной заземления посредством гибкого проводника. А блок с розетками, я так предполагаю, был установлен дополнительно для подключения других бытовых электроприемников и не имел заземляющих контактов. Скорее всего этот блок и был записан от розетки для подключения Эл. Плиты...
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 11:15   #40 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim 161 Посмотреть сообщение
рассматриваем TN-C, а разделение PEN проводника разрешается делать только на ГЗШ, либо как исключение в домах с электроплитами
Совершенно верно! Именно это я и указал ранее! От ТП до ВРУ через КС может использоваться система ТN-C. После ВРУ она уже может быть 5-ти проводной! И поэтому она называется ТN-C-S.
И не нужно путать заземление с занулением! В принципе это одно и тоже! Разница в том что заземление применяется для того что-то снять опасный потенциал с нетоковедущей части оборудования при пробое изоляции. При этом электроприемников может находится в работе и эксплуатироваться! Зануление применяется для срабатывания защитного коммутационного аппарата, который отключает электроприемников от сети! Яркий пример это трёхфазный двигатель. При пробое изоляции одной из обмоток на корпус он может остаться в работе при применении заземления или отключится если применить зануление!
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:36.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.