Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Электроника для начинающих (http://www.tehnari.ru/f117/)
-   -   Регулятор оборотов для вытяжки из телевизора УПИМЦТ (http://www.tehnari.ru/f117/t260264/)

M.A.A 05.07.2018 16:42

Регулятор оборотов для вытяжки из телевизора УПИМЦТ
 
Вложений: 3
Приветствую.

Для вот такого вентилятора (диаметр 120 мм) понадобился регулятор мощности:

Вложение 423026

Схема регулятора мощности вот такая:

Вложение 423027

Тиристор КУ202Н берем из платы МБ-1:

Вложение 423028

Остальную мелочь выискиваем по другим местам.

M.A.A 05.07.2018 16:45

Вложений: 1
В ходе испытаний выяснилось, что диапазона регулировки от 0 до 130 вольт не хватает, поэтому схема была дополнена диодом КД209Б. Диод был взят из МП-41-1:

Вложение 423032

Знающие могут поинтересоваться, почему не взял КД202К из блока БП15 того же телевизора, отвечу – они в металлическом корпусе и на этапе испытаний возможно замыкание с другими деталями с вытекающими последствиями.

M.A.A 05.07.2018 16:49

Вложений: 1
При налаживании схемы уточнил номиналы С1 и R1. В который раз убеждаюсь в том, что - чем проще схема тем, более творческая настройка её работы.
Схема приобрела следующий вид:

Вложение 423033

По замерам стень регулировки напряжения составила 55-95%% (при напряжении в сети 230В, минимальное - 130В, максимальное - 220В).

M.A.A 05.07.2018 16:55

Вложений: 2
Схема в сборе:

Вложение 423034Вложение 423035

Вопрос к знающим: возможна ли замена КУ202Н на КУ202М в данной схеме

Vladimir_S 05.07.2018 16:57

Да-аа... Век живи, век учись, дураком помрёшь... Это я о себе. Уж и не знаю, сколько УПИМЦТ через мои руки прошло, но об активной вентиляции... вытяжке... вот ей-богу, слышу впервые. Это как: включаешь телик, а он завыл/загудел?
Надо же — и чего только не бывает в подлунном мире...

M.A.A 05.07.2018 17:50

Простите за некорректно сформулированную тему.

Вытяжка в вентиляции, а регулятор сделан из деталей телевизоров, в том числе УПИМЦТ (тиристор из платы МБ-1).

Vladimir_S 05.07.2018 18:45

Цитата:

Сообщение от M.A.A (Сообщение 2589306)
Простите за некорректно сформулированную тему.

Вытяжка в вентиляции, а регулятор сделан из деталей телевизоров, в том числе УПИМЦТ (тиристор из платы МБ-1).

Уф, а я-то подумал, что в параллельном мире оказался! :D Ну тогда ясно...

кочевник 05.07.2018 20:08

Цитата:

Сообщение от M.A.A (Сообщение 2589301)
Схема в сборе:

Нормально.
Цитата:

Сообщение от M.A.A (Сообщение 2589300)
чем проще схема тем, более творческая настройка её работы.

Вот этого, извините, не понял. Какая наладка? Какая настройка? При исправных деталях (даже если разброс их номиналов составляет разы!) и без ошибок в монтаже схема запускается с первой попытки. Что пошло не так? ))

Николай_С 05.07.2018 20:25

Цитата:

Сообщение от кочевник (Сообщение 2589321)
Что пошло не так? ))

Да всё не так!
Подобные тиристорные регуляторы нормально работают когда конденсатор разряжается на управляющий переход тиристора лавинно (т.е. почти мгновенно и полностью). Для этих целей используются динисторы или однопереходные транзисторы (либо их аналоги). Тут же ничего подобного нет, тиристор открывается не пойми как. Потому и наладка потребовалась.


P.s. Подобная задача в наше время решается с помощью специальных полупроводниковых приборов - диммеров. Они в своём составе уже содержат тиристор и динистор, а стоят копейки.

sergeisam 05.07.2018 20:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2589331)
диммеров. Они в своём составе уже содержат тиристор и динистор,

Понятно, что автор захотел собрать схему из "мусора". Однако, как гласит народная мудрость, чем удобряли, то и выросло.
Вот рабочая, проверенная схема

M.A.A 06.07.2018 12:35

Ещё раз прошу прощения за формулировку названия темы.

Концепция сообщения, так сказать, посыл - регулятор мощности переменного тока, для мотора вентиляционной вытяжки, из деталей телевизоров советского производства.

P.S. Что ж, буду оттачивать свое эпистолярное искусство, дабы в дальнейшем излагать мысль лаконично и понятно. Спасибо за критику.

M.A.A 06.07.2018 12:53

Цитата:

Сообщение от кочевник (Сообщение 2589321)
... Не понял. Какая наладка? Какая настройка? При исправных деталях (даже если разброс их номиналов составляет разы!) и без ошибок в монтаже схема запускается с первой попытки. Что пошло не так? ))

Творческая настройка заключалась:
1. В подборе ёмкости С1, в сообщении #1 её номинал 0,047 мкф, в конечной схеме - 0,2 мкф. Схема (в сообщении #1) работает на двигатель шлифмашинки мощностью порядка 500 Вт, а на нагрузке вентилятора 17 Вт работать отказалась.

2. Также обратил внимание на отсутствие нагрева R1 (в схеме сообщения #1), соответственно снизил его мощность с 4 Вт до 0,25 Вт, увеличил его сопротивление (расчетов не делаю - неумею) в надежде снизить управляющий ток через тиристор (думаю, это продлит его срок эксплуатации). Для нагрузки 500 Вт (схема в сообщении #1) подобное не прошло, т.е. увеличение сопротивления R1 выше 20К.

3. Добавил диод D1 так, как оказалось недостаточно мощности для работы 17 Вт вентилятора.

P.S.Вопрос остался: возможна ли замена КУ202Н на КУ202М в схеме сообщение #3?

derba 06.07.2018 13:01

Цитата:

Сообщение от M.A.A (Сообщение 2589474)
Творческая настройка заключалась:


P.S.Вопрос остался: возможна ли замена КУ202Н на КУ202М в схеме сообщение #3?

Вполне, у КУ202м не нормировано обратное напряжение, а тут его и нет в схеме, т.к стоит встречно -параллельно диод.

Николай_С 06.07.2018 13:13

Цитата:

расчетов не делаю - неумею
Это не единственная Ваша проблема. Схемотехника тоже храмает на обе ноги.
Теперь, когда у Вас имеется некоторый практический опыт, было бы неплохо восполнить пробелы в теории. Почитайте литературу по тиристорам и регуляторам мощности на их основе.

M.A.A 06.07.2018 13:41

Спасибо derba за ответ по сути вопроса.

Николай_С, в настоящее время - формулирую вопросы по симулятору LTspiceIV, чтобы визуально наблюдать происходящие процессы в работе схем. Мне известно негативное отношение, части форумчан, к подобной синтетике.
Тем не менее, надеюсь на дружеские советы и конструктивную помощь в моем начинании.

Спасибо Всем неравнодушным.

Николай_С 06.07.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от M.A.A (Сообщение 2589482)
Мне известно негативное отношение, части форумчан, к подобной синтетике.

Дело не в личной неприязни, а в принципиальном подходе к решению вопроса. Вместо того чтобы постичь азы электроники, изучить схемотехнику и научиться расчитывать схемы, некоторые горе-изобретатели идут по более лёгкому пути - сляпают что-нибудь в симуляторе, а при макетировании "подрегулируют". Затем пишут на форум: "подскажите что не так? Почему не работает?" И даже не знаешь с чего начинать объяснять: то ли с азов теорию, то ли практически тонкости. А они еще обижаются, что ты их отправляешь читать техническую литературу.
Поймите меня правильно, простых путей в сложных науках не бывает. Чтобы овладеть искусством схемотехники, нужна серьёзная теоретическая и практическая подготовка.

Сергей 19-73 06.07.2018 15:46

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vladimir_S (Сообщение 2589302)
Это как: включаешь телик, а он завыл/загудел?

Вспомнилось про плазмы с карлсонами .


Часовой пояс GMT +4, время: 22:23.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.