Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2018, 13:39   #1 (permalink)
Spark24
Member
 
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 653
По умолчанию Преобразователь срабатывания геркона в постоянное напряжение

Господа - на вас уповахом!
У меня в самодельно собранном эл.велосипеде стоит крутой (но дешевый китайский дисплей. Он замечательно показывает напряжение на аккумуляторе и прочую чепуху, но главное его достоинство - это показания скорости. Цифры большие и ночью подсвечиваются. Это было предметом моей гордости до того момента пока я не заметил, что его показания неверны.
Причем это не было систематической ошибкой! При накате - когда двигатель не работает - скорость показывается совершенно правильно. А вот при включении двигателя - показания скорости врут процентов на 30-50. Понятно, что и пройденный путь считается не верно, а это уже совсем нужные данные.

Идея заключается что б снимать показания скорости с геркона. Колесо (с магнитом) вращаясь будет замыкать его. И вот эту частоту замыкания надо преобразовать в постоянное напряжение 1-30 вольт.
Именно так этот чудо-дисплей получает данные о скорости (с контроллера управления двигателя).
Я попробовал на проводочек подающий напряжение скорости дать постоянное напряжение от батареек (3в) и получил на дисплее показание - 8км/ч
(т.е. идея работает).

Итак, меня может спасти не сложный преобразователь замыкания геркона в постоянное напряжение. Понятно, чем чаще геркон будет замыкаться, тем это напряжение должно быть больше. Идеально, что б можно было регулировать соотношение замыканий геркона с выдаваемым напряжением (хотя в самом дисплее есть подстроечный резистор для корректировки скорости.
Минимальное напряжение в состоянии покоя у него 1,5 вольта. Максимальное - 30 вольт, что соответствует 80км/ч. (Реальная скорость эл.велосипеда не превышает 55км/ч).
В наличие напряжение 5 и 53 (с аккумулятора) в, но 5 - предпочтительней - оно стабилизировано, а 53 - это напряжение с аккумуляторов и немного меняется (57-47вольт).

Ну, вот, вроде все, всем спасибо!
Миниатюры
img_20180430_181954.jpg  
Spark24 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.05.2018, 13:39
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Возможно решение проблемы найдется в похожих топиках

Присутствует постоянное напряжение на выходе TDA2030A
TDA 7294, постоянное напряжение
Переменное и постоянное напряжение
Постоянное напряжение на диодный мост
Как изменить напряжение с переменного на постоянное?

Старый 01.05.2018, 14:55   #2 (permalink)
Helix
Member
 
Аватар для Helix
 
Регистрация: 27.12.2012
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 11665
По умолчанию

Ищи схемы преобразователей частота-напряжение. Например на LM331. Вообще их много.
Helix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 16:19   #3 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,409
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80829
По умолчанию

Стоит ли лезть в дебри? Почти наверняка ток потребления по этой линии ничтожен, и можно просто поставить кондёр с резистором. Геркон, замыкаясь, даёт импульс заряда, в остальное время оборота конденсатор потихоньку разряжается. Герконов можно поставить несколько в параллель.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 17:06   #4 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,044
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Геркон, замыкаясь, даёт импульс заряда, в остальное время оборота конденсатор потихоньку разряжается
Работало бы, если бы менялась скважность. А она в данном случае неизменна. Получим только сильные пульсации на малых скоростях.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 17:56   #5 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Какова частота? Может поставить магниты через спицу?
Тогда частота будет повыше, соотв и точность выше.
Я решал подобную задачу. Вот, аналоговый частотомер. Ждущий мультивибратор формирует сигналы равной длительности,в не зависимости от частоты. Тужша логика с триггером Шмидта на входе. Это не дефицит.(К561ТЛ1, СD4093), они более стабильны от температуры.
Схема делалась в железе и не один раз. Можно после D2.3 поставить инвертор, тогда нарпяжение будет пропорционально частотеотносительно минуса питания. В данной схеме напряжение пропорционально относительно+ питания. Погрешность не хуже 3%
Миниатюры
1.png  

Последний раз редактировалось derba; 01.05.2018 в 18:03
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 01.05.2018, 18:31   #6 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Работа частотомера:
Можно без изменения схемы использовать элементы И-Не без Триггера Шмидта на входе, тогда стабльность падает, но схема работоспособна.
На элемете D2.2 формируются резкие фронты и спады.
На элементах C1 R1 D1 формируется короткий импульс. R1 ок 1к C1 ок 2н. Уровень сигнала немого падает, и иногда бывает не сработка, то можно уровень подтянуть резистором R2 ок 10-30k. Такое иногда бывает при использовании элементов без триггера Шмидта. типа К561Ла7.
Далее ждущий мультивибратор, с быстрым восстановлением за счет диода, особенностей не имеет. Только времязадающие резисторы должны иметь постоянную раза в 4 минимум больше , чем постоянная R1 C1, что бы формировался импульс заведомо больше запускающего импульса.
Миниатюры
1.png  

Последний раз редактировалось derba; 01.05.2018 в 18:37
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 18:35   #7 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,409
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80829
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
Работало бы, если бы менялась скважность.
Скважность тут ни при чём, постоянные времени можно подобрать. Или делать, как предлагает Владимир.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 19:34   #8 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spark24 Посмотреть сообщение
А вот при включении двигателя - показания скорости врут процентов на 30-50.
Есть повод задуматься над причиной ложных показаний спидометра и попытаться найти и устранить ее.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 22:07   #9 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,044
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Скважность тут ни при чём, постоянные времени можно подобрать. Или делать, как предлагает Владимир.
А он и предлагает делать импульсы постоянной ширины, в то время как ширина пауз между ними будут зависеть от частоты.
Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Есть повод задуматься над причиной ложных показаний спидометра и попытаться найти и устранить ее.
как ни корректируй, а при такой схеме ошибки неизбежны: при ускорениях, даже самых незначительных, напряжение на двигателе будет больше, чем при той же скорости и нулевом ускорении. Даже если при этом следить за током - не поможет: скажем, дали на мотор ток, но велосипед стоит в горку под нагрузкой и не трогается с места. Спидометр покажет 0? Нет.
Правильный вариант IMHO лишь один - счётчик импульсов (или времени между ними). Только вот прежде, чем предлагать схему, стоит выяснить - как работает сам спидометр. Например, если это банальный вольтметр с достаточно частым обновлением, то всё выше преложенное на малых оборотах будет вызывать прыжки показометра из за пульсаций. Предложенная LM`ка тоже не захочет работать при таких низких входных частотах. Оптический энкодер тоже вряд ли долго проживёт в таких условиях эксплуатации. Можно, конечно, предложить МК... но кто будет писать ПО?
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 22:20   #10 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
выяснить - как работает сам спидометр.
Да согласен. И это значительно упростило бы поиск решения. Все-таки хотелось бы знать конкретнее как формируется-откуда берется и что из себя представляет сигнал для спидометра в штатном исполнении, мне не верится что он просто аналоговый. Счетчик импульсов скорее всего..
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 22:50.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.