Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2017, 00:18   #11 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,939
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 1987 Посмотреть сообщение
наверное принять какие-то меры
я имел в виду со схемой, ну да ладно
можно сделать так генератор и счетчик, который будет выдавать заданное к-во импульсов, возможно что то возьмете отсюда
Формирователи пачки заданного числа импульсов
Миниатюры
1-46.gif  
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.10.2017, 00:18
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

На нашем форуме так же есть аналогичные топики, которые создавались ранее

Помогите с реле-таймер
Ищу схему задержки срабатывания реле
Таймер или реле с задержкой
таймер нереального времени.
Реле времени

Старый 05.10.2017, 02:07   #12 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 1987 Посмотреть сообщение
Сейчас попробую объяснить. Задумка такая - охранная сигнализация из недорогих раций с Алиэкспресс.

Четыре рации по периметру объекта, каждая будет передавать с помощью данной схемы определенный сигнал ( к примеру р 1 передаст на рацию 5 при срабатывания датчика ( кн sb1 схемы) один сигнал. Реле контактов замкнет кнопку вызова в рации один раз. Р 2 передаст на рацию 5 два сигнала и т.д.

Т.е. таймером задержки вырезаю количество сигналов с выхода реле времени.
Тут есть недостаток: чуть время ждущего мультивибратора изменилось, или изменилась длительность импульсов генератора, то будет или 4 или 6 импульсов, вместо 5. Вот, схема выдает жестко 5 импульсов, после короткого положительного импульса на вход установки 0. Так же 2 микросхемы . (561ТЛ1 содержит 4 элемента). 561ТЛ1 можно заменить на К561ЛА7, эта замена приведет к большей температурной нестабильности по времени импульсов.
Тут, подключая соотв выход можно получить от 1 до 9 импульсов.
Счетный выход , подключенный к мультивибратору - блокирует его работу. После состояния CD4017 мультивибратор запускается, но после 5 импульсов мультивибратор заблокируется заново.
Миниатюры
1.png  

Последний раз редактировалось derba; 05.10.2017 в 02:15
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 07:40   #13 (permalink)
Александр 1987
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
можно сделать так генератор и счетчик
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Вот, схема
Благодарю за схемы!
Я еще не совсем разбираюсь в электронике, в этих схемах можно регулировать длительность включения реле.

В реле времени это вроде как можно отрегулировать переменным резистором. При нажатии кнопки вызова в рации проигрывается мелодия, где-то 2-3 сек. По схеме показанной мной я рассчитывал так настроить его, что б прозвучала мелодия полностью, затем пауза прим. в 2 сек и опять мелодия. Просто боюсь в рациях если не дождаться конца мелодии, при повторном нажатии вызова не случиться. Хотя не уверен, не проверял, рации еще в пути)
Александр 1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 08:34   #14 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Тут в схеме можно регулировать длительность в широких пределах. И так же изменяяя изменяя емкость С1 можно достигнуть длительности импульсов до десчтков секунд.
А можно сделать и регулировку импульса и паузы независимо друг от друга.
Я тут нарисовал только схему узла задающего мультивибратора, остальное остается без изменения.
Длительность импульса и паузы для К561ЛЕ5 примерно равн: T=0.5*R*C. Для К561ТЛ1 время получается больше, за счет гистерезиса больше размах заряда.
Т.е при 600ком и 10 мкф
0.5 *600000(Ом)*0.00001(Ф)=3 сек. Если нужно более 3 сек импульс то нужно емкость конденсатора увеличивать.
Конденсатор С1, если использовать электролит, то обязательно не полярный.
Миниатюры
1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 22:13   #15 (permalink)
Александр 1987
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
А можно сделать и регулировку импульса и паузы независимо друг от друга.
Это я так понимаю реализовано на рис 2?

Напишите пожалуйста номинал этого резистора и какие диоды можно поставить?
Изображения
  
Александр 1987 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.10.2017, 22:39   #16 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Номинал резистора от 1к до 600к, т.е практически любой. Это КМОП логика, входное сопротивление очень велико, до 10 в 12 степени ом., посему сопротивление в 1М и в миллион раз меньше входного, но больше 500к-600к не рекомендуется ставить, т.к. это уже соизмеримо с сопротивлением пыли, влаги в виде росы и прочего мусора. И это нужно смотреть, что выдает импульс, возможно и сопротивление не нужно.

Диоды, любые на ток от несколько ма до 1а, лучше, конечно импульсные, но тут частота малая, то частотные свойства роли не играют, а выше 1 А как то не солидно, хотя и можно. Можно и маломощный Шоттки. Т.е. к деталям схема не критична. Это свойство, устойчивость и не критичность к разным параметрам мне и нравится у КМОП логики. К примеру: напряжение питания от 3 в до 18в.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 23:10   #17 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,300
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 1987 Посмотреть сообщение
Задумка такая - охранная сигнализация из недорогих раций с Алиэкспресс.
Вот те раз!
Не ждал что тут начинается разработка охранной системы, передающий сигнал по радиоканалу.

Тогда сразу нужно проработать ряд вопросов:
- Помехозащищенность.
Как будет реагировать система, если в зоне её работы появится другая(ие) рация(и) или РПУ, создающие широкополосные помехи?
Если подаст сигнал тревоги (ложное срабатывание), то замучаетесь бегать и искать злоумышленника (которого нет). Если не среагирует, то злоумышленник легко проникнет на охраняемый объект создав помехи (например, своей рацией, настроенной на тот же канал).
- Масштабируемость.
Что будете делать, если появится необходимость добавить еще один охраняемый участок? А если захотите использовать не один, а несколько датчиков, подключенных к одной рации?
- Протокол радиообмена.
Как поведет себя система, если одновременно сработают два (и более) датчика(ов)? Рации начнут одновременно передавать сигнал тревоги на рацию оператора? Как разобрать какой датчик сработал?
- Электропитание.
АКБ обычной рации рассчитан на её работу в течение 10-15 часов в режиме приём/передача 10/1. Как быть, если охраняемый объект будет обесточен на больший срок? Как оповестить об исчезновении электропитания оператора?
- Тестирование.
Как собираетесь контролировать работоспособность системы? Автоматически или вручную?

После того как ответите на все поставленные вопросы, поймёте, что без протокола радиообмена и специального кодирования сигнала надёжную систему не сделать.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 23:52   #18 (permalink)
Александр 1987
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
После того как ответите на все поставленные вопросы, поймёте, что без протокола радиообмена и специального кодирования сигнала надёжную систему не сделать.
Это все делается для охраны походного лагеря как правило в глубокой глуши, далеко от помех и проч.
Александр 1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 00:19   #19 (permalink)
Александр 1987
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Номинал резистора от 1к до 600к, т.е практически любой. Это КМОП логика, входное сопротивление очень велико, до 10 в 12 степени ом., посему сопротивление в 1М и в миллион раз меньше входного, но больше 500к-600к не рекомендуется ставить, т.к. это уже соизмеримо с сопротивлением пыли, влаги в виде росы и прочего мусора. И это нужно смотреть, что выдает импульс, возможно и сопротивление не нужно.

Диоды, любые на ток от несколько ма до 1а, лучше, конечно импульсные, но тут частота малая, то частотные свойства роли не играют, а выше 1 А как то не солидно, хотя и можно. Можно и маломощный Шоттки. Т.е. к деталям схема не критична. Это свойство, устойчивость и не критичность к разным параметрам мне и нравится у КМОП логики. К примеру: напряжение питания от 3 в до 18в.
Спасибо!
Попробую собрать, потом отпишусь что получилось)
Александр 1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 22:33   #20 (permalink)
Александр 1987
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Уважаемый derba, к Вашей схеме есть еще пару вопросов.

Подскажите пожалуйста номиналы транзистора и диода в транзисторном ключе, не могу разобрать?
Будет ли работать схема если запитать ее напряжением 4.5-9 в?
Миниатюры
44.jpg  
Александр 1987 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 12:49.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.