Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2017, 00:15   #1 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию Операционные усилители. Сравнительные параметры

Приветствую Технарей!
Тема возникла. А суть её в том, что у не достаточно грамотных самодельщиков происходят вопросы по использованию различных ОУ во многих схемах. Некоторые годятся для НЧ, другие -для ВЧ...
Хотелось-бы услышать советы электронщиков по поводу применения микросхем, "валяющихся под подушкой" у каждого начинающего. Особенно про их быстродействие.

img_20170909_234225.jpg
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
derba (11.09.2017)

Старый 10.09.2017, 00:15
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Мой вам совет - поищите ответы в аналогичных обсуждениях

Операционные усилители производства России
2 Операционные системы
Операционные системы
Сравнительные таблицы характеристик процессоры, видеокарты, HDD

Старый 10.09.2017, 00:26   #2 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Естественно, я и сам наГуглил сравнительные параметры, но иные моменты мне не понятны.
Продолжу по мере готовности моих изучений...
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 06:14   #3 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,429
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Слава, Атаева с Болотниковым читал?
Не могу загрузить, не лезет по размеру )))
Аналоговые интегральные микросхемы для бытовой радиоаппаратуры. Справочник | Атаев Д. И., Болотников В. А. | digital library Bookfi
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 08:08   #4 (permalink)
Andrey 69
Member
 
Аватар для Andrey 69
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Магадан
Сообщений: 4,898
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
но иные моменты мне не понятны
Привет. А насчет чего ты? Алексей (Falconist) подробно же про все написал в своем труде. Колись короче давай
Andrey 69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 09:38   #5 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Параметр, который особой роли не играет:
А вообще, что такое операционный усилитель? Почему он так называется?
В 60-70 годах прошлого столетия не было персональных компьютеров, а на больших компьютерах машинное время стоило дорого. То были модны аналого вычислительные машины (АВМ). И все операции (сложения, умножения, интегрирования, дифференцирования и прочие, которые делались на напряжении в аналоговом виде) проводились на усилителях на основе дифференциального каскада, который назывались операционными (ОУ), А диф каскад имеет 2 входа, которые работают в противофазе. Когда операционники были на лампах, то у радиолюбителей особого интереса к ним не возникало, а вот, когда дело дошло до микросхем, то оказалось, что это нужная вещь.
Посему, есть параметры, которые в аудио усилителях не имеют особого значения.
. Это напряжение смещения, и что связано с ним. Что это такое?
В идеальном ОУ на выходе будет ноль напряжение при условии, что на входах будет одинаковое напряжение. Например, на прямом входе 1,25в, и на инверсном входе 1,25в. Но, есть технологический разброс, и получается небольшая разница, но она не велика, от единиц до долей милливольт. Или к примеру: на прямом входе 1,25в, а на инверсном 1.253в, тогда будет на выходе ноль. Для этого предусмотрена схема балансировки.
. Или на выходе аудио сигнал будет приподнят, или опущен на некоторое напряжение относительно нуля. Это для АВМ имеет значение, т.к. разница накапливается, умножается, а для аудио сигнала этот параметр особого значения не имеет, редкие случаи, когда балансировку ставят, да и без нее схема обычно работает, и трудно, иногда невозможно заметить разницу.
Вот операционник на лампах.
Миниатюры
a3_.jpg   a2.jpg  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 10.09.2017, 09:56   #6 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Важные параметры: скорость нарастания и время задержки выходного сигнала, они взаимосвязаны.
Скорость нарастания, чем выше скорость нарастания, тем меньше искажается выходной сигнал. При этом должна быть минимальная задержка сигнала. При большой скорости нарастания и большой задержке мы получим генератор, т.н. возбуждение операционника. Для этого урезают скорость нарастания- ставят цепи коррекции.

Шумы. На низких , звуковых частотах полевой транзистор с PN переходом по своей структуре шумит гораздо меньше, чем биполярник, т.к. шумят переходы, у полевика их нет.

Входное сопротивление. С этим параметром справляется и операционник на биполярных транзистора.
Т.е. у нас есть 2 операционника: биполярный вход - большая скорость нарастания, и с полевиками, и с малыми шумами:
1 на входе имеют большой сигнал (шумы роли не играют), тут в основном роль играет скорость нарастания. Т.е. используем с биполярником на входе.
2 Если сигнал слаб, то тут уже играет роль шум, а скорость нарастания себя проявляет слабо. Тут используем полевик.


Такие параметры, как ослабление синфазного напряжения, к ус по напряжению у современных ОУ имеют настолько высокие параметры, что мало кто на них обращает внимание.

Последний раз редактировалось derba; 10.09.2017 в 10:04
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 15:53   #7 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey 69 Посмотреть сообщение
Привет.
Привет, Андрей, да и всему Солнечному Магадану- привет!
Цитата:
Сообщение от Andrey 69 Посмотреть сообщение
(Falconist) подробно же про все написал в своем труде.
Надо почитать Фалкониста, доходчиво излагает. Хотя и Дэрба нормально разложил.
Палыч, спасибо!
Цитата:
Сообщение от Andrey 69 Посмотреть сообщение
А насчет чего ты? Колись короче давай
Колюсь-
Слишком много инфы приходится перелопачивать в Гугле, аж мозги набекрень. И всё это я записываю на бумажку, чтоб и по-утру на горшке читать...А то уже подзабыл за полгода (командировки, понимаешь?) какие чипы прикупил и для каких самоделок.
А всё это мне надо для фонокора.
Имею ОРА2134, а NE5532 сегодня снова не завезли, завтра поеду в другой магазин, авось там...

Ну вот сижу сравниваю имеющиеся чипы по быстродействию.

Заодно ищу даташиты на вот такие чипы-

К140уд1а (золотые лапки)
к140уд6 (з л)
к140уд8б (з л)
к157уд2= 0.5в\мС (всего лишь 0.5) он стоит в усилке Усилитель ЛОМО 6У-48-УЗ и 4А32
к157ул1а ( усь воспроизведения)
к157уп1а (микрофонный+ пред)
к544уд1а (з л)=5в\мС
кр544уд1б=5в\мС
к574уд1б (з л) = 50 в\мС (АЖ целых Пийсят вольт на мС. ВАУ!!!)
кр574уд1а = (тоже 50)

tl074=13в\мС
tl081=13в\мС
opa137= 3.5 в\мс
opa2134= 20в\мС
ne5534= 13 в\мС
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 15:59   #8 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Атаева с Болотниковым читал?
Андрей, спасибо! почитаю, может и читал, но если ни чего не самодельничал, то инфа улетучивается, Панымаеш?
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 16:44   #9 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
А всё это мне надо для фонокора.
Забыл сослаться-
Фонокоректор на ОРА2134
Главный вопрос-
Зачем нужен ne5532 со скоростью 8 в/мС, если у tl072(082) скорострельность 13в/мС.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 16:47   #10 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Слав, для фонокора скорость нарастания побоку, там слабый сигнал, важнее малошумность опера.
Вот, к примеру, очень популярный "там"(равняют с фабричными фонокорами за штуку баксов). Douk Audio DUAL MM RIAA Turntable HiFi Phono Preamp Preamplifier Assembled Board | eBay
Там стоит ОРА2111кр, скорость 2в/мс, но цена! Если ора2134 в чипе - 120 р, то 2111 - 1900рубасов!

__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 19:33.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.