Нужна помощь по схеме

Niko62 · 24.10.2016, 01:59

Здравствуйте!
Можно ли попросить совета по составлению принципиальной схемы следующего устройства?
Суть работы – нужно подавать электрический импульс (с настраиваемой периодичностью, т.е. 1 раз в пять секунд, или один раз в 6 секунд, или серию из 2х импульсов каждые 5 секунд и т.п.) на электрод.
Напряжение – 12 В.

Спасибо!

George Smith · 24.10.2016, 02:17

А что есть электрод ?...

Николай_С · 24.10.2016, 10:23

Интересное такое ТЗ...
А можно немного поподробнее:
- какие д.б. параметры импульса - напряжение, ток, длительность, минимальный и максимальный период?
- кол-во импульсов в пакете и от чего оно зависит?
- дополнительные требования к конструкции (искробезопасность, влагостойкость и пр.)

Niko62 · 24.10.2016, 13:04

Прошу прощения за неточные формулировки.

Используются накожные электростимуляционные электроды.
Приложил изображение.
Если нужны более точные параметры, напишите, я буду выяснять.

По импульсу:
Прибор, так сказать, экспериментальный.
Правильные параметры импульса будут подбираться (их там много, включая частоту) поэтому было бы очень хорошо, если бы их можно было менять программным способом.
Если нет, то заменой деталей.
Но для начала можно принять следующие параметры:
напряжение = 12 В,
ток = малой силы (если нужно точно, буду узнавать)
длительность = 100 мс (опять же, эта величина изменяемая),

минимальный и максимальный период, что имеется в виду?
Если то, как часто происходит импульс тогда = от 1 раза в 3 секунды до 1 раза в 12 секунд.
Количество импульсов в пакете = 1 - 15 (опять же, нужно чтобы можно было изменять это количество). Зависит от эффекта, который производит импульс, то есть будет подбираться экспериментально, и в конечном итоге установим определенное количество.

По большому счету, сейчас нужно сделать прибор с любым импульсом (например, 1 раз в 3 секунды), а потом начинать его дорабатывать.

К конструкции особых требований нет, но желательно, конечно, чтобы она была небольшая.

Николай_С · 24.10.2016, 15:23

Я чего-то сразу так и подумал, что это прибор для пытки током.

Год назад в мастерскую пришел один клиент с таким приборчиком. Приборчик, как оказалось, не так-то и прост - на борту импульсный трансформатор, способный повышать напряжение в десятки раз (при питании от батарейки "Крона"). Осциллом я намерил 70 В в максимуме.
Период - это время между импульсами (пачками импульсов), параметр обратно пропорциональный частоте, там был 1-15 с. Число импульсов в пачке зависело от периода (чем больше период, тем больше импульсов).
Приборчик назывался "кардиостимулятор".

Теперь главный вопрос: зачем изобретать велосипед, когда можно купить готовый?

P.s. На картинке у Вас прибор токовой терапии (электрофорез). Из больниц привозят их пачками.

Mikrob1962 · 24.10.2016, 15:27

Цитата:

Сообщение от Niko62

Прибор, так сказать, экспериментальный.

Промышленно выпускался в СССР прибор СНИМ-1. Схема его вам не пригодится (она на лампах), но принцип может быть полезен. Файл в формате DJVU.

v1ct0r · 24.10.2016, 15:50

в первом приближении блок схема

Niko62 · 25.10.2016, 14:05

Mikrob1962, v1ct0r спасибо!
Буду пробовать!

v1ct0r · 25.10.2016, 14:45

размышления на тему....

1. блок питания - тут особо нечего сказать "блок питания он и в Африке блок питания"

разве что обратить особое внимание на технику безопасности.
2. тактовый генератор - никаких проблем не должен вызвать, по скольку особой точности здесь по моему не надо - погрешность 10% мне кажется вполне допустима.
1 микросхема 561ла7(ле5)
подумав я решил, что лучше делать тактовый генератор на 0,5 Гц, а не на 1 Гц
3. счетчик тоже никаких проблем вызвать не должен. его задача выдать импульс или пачку импульсов через заданный промежуток времени - 1 микросхема(561ие1 или лучше CD4024) + переключатель
4. ключ - никаких проблем, его даже можно не рассматривать как отдельный блок, а объединить с формирователем импульса - 1 транзистор
5. формирователь импульса(пачки импульсов) - если речь идет о пачках импульсов, да еще разных, то это будет довольно сложный блок.
поэтому прежде всего нужно определиться какие точно задачи ставятся перед прибором в плане этих самых импульсов.

Niko62 · 27.10.2016, 23:50

Еще раз спасибо v1ct0r!
Приобрел эти микросхемы и в качестве формирователя импульса – к561кп2.
В качестве индикатора купил обычный светодиод.
По какой логике и как все это между собой соединить никак не пойму.
Пока непонятно даже как эти микросхемы работают по отдельности.
Даташит не помогает

24.10.2016, 01:59	#1 (permalink)
Niko62 Новичок Регистрация: 24.10.2016 Сообщений: 10 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Нужна помощь по схеме Здравствуйте! Можно ли попросить совета по составлению принципиальной схемы следующего устройства? Суть работы – нужно подавать электрический импульс (с настраиваемой периодичностью, т.е. 1 раз в пять секунд, или один раз в 6 секунд, или серию из 2х импульсов каждые 5 секунд и т.п.) на электрод. Напряжение – 12 В. Спасибо! Миниатюры

24.10.2016, 02:17	#2 (permalink)
George Smith << Эксперт >> Регистрация: 27.11.2010 Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :) Сообщений: 28,167 Записей в дневнике: 5 Сказал(а) спасибо: 400 Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях Репутация: 81007	А что есть электрод ?... __________________

24.10.2016, 13:04	#4 (permalink)
Niko62 Новичок Регистрация: 24.10.2016 Сообщений: 10 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Прошу прощения за неточные формулировки. Используются накожные электростимуляционные электроды. Приложил изображение. Если нужны более точные параметры, напишите, я буду выяснять. По импульсу: Прибор, так сказать, экспериментальный. Правильные параметры импульса будут подбираться (их там много, включая частоту) поэтому было бы очень хорошо, если бы их можно было менять программным способом. Если нет, то заменой деталей. Но для начала можно принять следующие параметры: напряжение = 12 В, ток = малой силы (если нужно точно, буду узнавать) длительность = 100 мс (опять же, эта величина изменяемая), минимальный и максимальный период, что имеется в виду? Если то, как часто происходит импульс тогда = от 1 раза в 3 секунды до 1 раза в 12 секунд. Количество импульсов в пакете = 1 - 15 (опять же, нужно чтобы можно было изменять это количество). Зависит от эффекта, который производит импульс, то есть будет подбираться экспериментально, и в конечном итоге установим определенное количество. По большому счету, сейчас нужно сделать прибор с любым импульсом (например, 1 раз в 3 секунды), а потом начинать его дорабатывать. К конструкции особых требований нет, но желательно, конечно, чтобы она была небольшая. Миниатюры

24.10.2016, 15:50	#7 (permalink)
v1ct0r СпецШирокПрофНоУзкПонятия Регистрация: 13.03.2015 Сообщений: 2,940 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 31 Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 30768	в первом приближении блок схема Миниатюры

27.10.2016, 23:50	#10 (permalink)
Niko62 Новичок Регистрация: 24.10.2016 Сообщений: 10 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Еще раз спасибо v1ct0r! Приобрел эти микросхемы и в качестве формирователя импульса – к561кп2. В качестве индикатора купил обычный светодиод. По какой логике и как все это между собой соединить никак не пойму. Пока непонятно даже как эти микросхемы работают по отдельности. Даташит не помогает Миниатюры

24.10.2016, 01:59
Helpmaster Member Регистрация: 08.03.2016 Сообщений: 0	Почитайте так же аналогичные темы, если есть свободная минутка Нужна помощь по схеме Нужна помощь по схеме Нужна помощь в схеме

24.10.2016, 10:23	#3 (permalink)
Николай_С Радиоинженер Регистрация: 25.09.2012 Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл. Сообщений: 25,301 Записей в дневнике: 7 Сказал(а) спасибо: 292 Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях Репутация: 110185	Интересное такое ТЗ... А можно немного поподробнее: - какие д.б. параметры импульса - напряжение, ток, длительность, минимальный и максимальный период? - кол-во импульсов в пакете и от чего оно зависит? - дополнительные требования к конструкции (искробезопасность, влагостойкость и пр.)

24.10.2016, 15:23	#5 (permalink)
Николай_С Радиоинженер Регистрация: 25.09.2012 Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл. Сообщений: 25,301 Записей в дневнике: 7 Сказал(а) спасибо: 292 Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях Репутация: 110185	Я чего-то сразу так и подумал, что это прибор для пытки током. Год назад в мастерскую пришел один клиент с таким приборчиком. Приборчик, как оказалось, не так-то и прост - на борту импульсный трансформатор, способный повышать напряжение в десятки раз (при питании от батарейки "Крона"). Осциллом я намерил 70 В в максимуме. Период - это время между импульсами (пачками импульсов), параметр обратно пропорциональный частоте, там был 1-15 с. Число импульсов в пачке зависело от периода (чем больше период, тем больше импульсов). Приборчик назывался "кардиостимулятор". Теперь главный вопрос: зачем изобретать велосипед, когда можно купить готовый? P.s. На картинке у Вас прибор токовой терапии (электрофорез). Из больниц привозят их пачками.

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

25.10.2016, 14:05	#8 (permalink)
Niko62 Новичок Регистрация: 24.10.2016 Сообщений: 10 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Mikrob1962, v1ct0r спасибо! Буду пробовать!

25.10.2016, 14:45	#9 (permalink)
v1ct0r СпецШирокПрофНоУзкПонятия Регистрация: 13.03.2015 Сообщений: 2,940 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 31 Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 30768	размышления на тему.... 1. блок питания - тут особо нечего сказать "блок питания он и в Африке блок питания" разве что обратить особое внимание на технику безопасности. 2. тактовый генератор - никаких проблем не должен вызвать, по скольку особой точности здесь по моему не надо - погрешность 10% мне кажется вполне допустима. 1 микросхема 561ла7(ле5) *подумав я решил, что лучше делать тактовый генератор на 0,5 Гц, а не на 1 Гц* 3. счетчик тоже никаких проблем вызвать не должен. его задача выдать импульс или пачку импульсов через заданный промежуток времени - 1 микросхема(561ие1 или лучше CD4024) + переключатель 4. ключ - никаких проблем, его даже можно не рассматривать как отдельный блок, а объединить с формирователем импульса - 1 транзистор 5. формирователь импульса(пачки импульсов) - если речь идет о пачках импульсов, да еще разных, то это будет довольно сложный блок. поэтому прежде всего нужно определиться какие точно задачи ставятся перед прибором в плане этих самых импульсов.