Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2016, 15:48   #1 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию Генератор НЧ

Здравствуйте!
Уважаемые эксперты, недавно собрал генератор НЧ по данной схеме .
Запустился без сложностей, и выдал требуемые от него параметры. Но, девайс проработал в тестовом режиме «включил - проработал 5 мин. - выключил» т.е. без какой-либо нагрузки в течение пары суток, генерация сбилась на столько, что мультиметр показывал все что угодно (от десятков до сотен кГц) кроме необходимой мне частоты. Так как ломаться там нечему, то вероятнее всего проблема с TDA.

Такой итог меня совершенно не устраивает. Решил пересобрать генератор, разделив его на составляющие: 1) собственно сам генератор, 2) усилитель к нему.

Конечно, можно воспользоваться благами цивилизации в виде программных генераторов с широким функционалом возможностей, но держать комп, усилитель работающими без присмотра надолго, для меня тоже не очень удобно. Поэтому, необходим простейший и надежный (как бордюрный камень) непрограммный генератор синуса с фиксированной частотой (20 Гц (+/- 10% погрешность) выходного сигнала. Нагрузкой генератора будет вход УНЧ (к примеру на TDA2050). Вся эта конструкция должна работать без перерыва 2-3 суток без перерыва.

В поисках в нете наткнулся на такую схему:

simple_sine_gen_544ud1.png

В качестве ОУ предлагается 544уд1.
Интересуют следующие моменты:
1. параметры отпимального питания, т.к. в пояснениях к схеме у автора указан однополярный источник питания (+12 в.), а в даташите к ОУ указано двуполярное (+/- 13,5-16,5 в.)?
2. нужна ли стабилизация питания для ОУ?
3. исходя из схемы, вместо 544 можно взять практически любой другой ОУ (с учетом корректировок по питанию), или нет?
4. нужно согласовывать генератор с нагрузкой (УМ на TDA2050)? Источник схемы указывает амплитуду выходного сигнала в 4 вольт.

Что-нибудь порекомендуете?
__________________
Cui prodest?
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием

Старый 04.04.2016, 15:48
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Наберитесь больше информации - ознакомьтесь с темами которые создавались на нашем форуме ранее

Генератор Г3-33
Генератор ЭКГ

Старый 04.04.2016, 17:50   #2 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,300
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

1. Не такое уж оно (это питание) и однополярное. В схеме средняя точка формируется R5, R6, C3 и C4.
2. Желательно но необязательно.
3. Теоретически - можно, практически - надо пробовать.
4. В качестве согласующего элемента поставьте резисторный делитель на 4 (3 кОм + 1 кОм).
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 16:21   #3 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

Внесу нужные корректировки.
1 Вместо планируемой TDA2050 буду ставить 7293. Думаю, что перегрузить ее вход сигналом 1 в. с делителя не получится.
2 Вместо однополярного питания для ОУ, будет 2-х полярное со стабилизацией.
3 Обязательно необходима регулируемая амплитуда сигнала на выходе УМ.

Так это выглядит сейчас.

oioi030.jpg

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
1. Не такое уж оно (это питание) и однополярное. В схеме средняя точка формируется R5, R6, C3 и C4.
2. Желательно но необязательно.
3. Теоретически - можно, практически - надо пробовать.
4. В качестве согласующего элемента поставьте резисторный делитель на 4 (3 кОм + 1 кОм).
Ок, спасибо!

Эта средняя точка служит общим проводом как для средней точки с источника питания, так и для снятия сигнала?

Способен 544уд1 работать с высокоомной нагрузкой, TDA7293 имеет входное сопротивление 22кОм?

А вот эта вещь обязательна?
balance_544ud1.png
__________________
Cui prodest?
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 21:09   #4 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

1. Да.
2. 544 должен работать именно на нагрузку не менее 10 кОм, входное сопротивление 7293 не менее 100 кОм.
3. Нет, вернее от конкретно предъявляемых требований к схеме...
PS. Генератор изначально нужно было делать на 2050.
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2016, 16:55   #5 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

Отлично!
Работа на высокоомную нагрузку - как раз то, что надо.

Тогда что делать с 1 и 8 выводами ОУ, оставлять "в воздухе"?

Окончательно скоммутировал и проверил питание.
1. Для 7293 используется ТПП288, задействована пара обмоток на 20 в. (1,7А). Из-за повышенного сетевого выдает 22.5 в. Без нагрузки. После выпрямителя +/-32 нестабилизированных, немного великовато получается.
2. Отдельный маломощный трансформатор noname с 2-мя вторичными по 15 в. Фактически около 17 в. После выпрямителя и стабилизации +14,33 и -14,21, небольшой перекос (видимо из-за погрешности в номиналах резисторов для стабилизаторов на LM337/317).
3. На всякий случай установил активное охлаждение в виде вентилятора от БП для компа, с питание от плюсовой шины выпрямителя для 7293, напряжение питания +6 в.

зы: в тот момент для 2030 использовал трансформатор ТН39, у него 2 обмотки всего по 6,5 в. это мало, не говоря уже про 2050 ...
__________________
Cui prodest?

Последний раз редактировалось Romaliani; 15.04.2016 в 17:00
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 16.04.2016, 14:58   #6 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Выводы предназначенные для балансировки просто оставьте не подключенными.
Непосредственно у выводов питания ОУ установите блокировочные конденсаторы ёмкостью 0,1-1 мкФ.
Между собственно генератором и выходным УМ поставьте регулятор уровня номиналом 10-20 кОм, можно так же предусмотреть ступенчатое ослабление уровня...
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 15:22   #7 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Fix Посмотреть сообщение
Выводы предназначенные для балансировки просто оставьте не подключенными.
Непосредственно у выводов питания ОУ установите блокировочные конденсаторы ёмкостью 0,1-1 мкФ.
Между собственно генератором и выходным УМ поставьте регулятор уровня номиналом 10-20 кОм, можно так же предусмотреть ступенчатое ослабление уровня...
А какая роль таких конденсаторов в данной схеме, фильтрация помех, или компенсация импеданса проводников/источника питания? И какой тип конденсаторов лучше использовать? Сейчас на выпрямителе стоят ёмкости по 2200 мкФ + по 0,33 мкФ, этого недостаточно?

Все остальное уже выполнено, спасибо.
__________________
Cui prodest?
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 19:07   #8 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Компенсировать индуктивность шин питания конденсаторами нельзя.
Располагая их непосредственно на выводах питания ОУ Вы эффективно уменьшаете площадь контура питания. Отсутствие этих конденсаторов может приводить к паразитной ВЧ генерации, параметрическому срыву и тд...
В данной позиции смд керамике конкурентов нет, можете ставить X7R. Сейчас можно легко найти 1-2,2 мкФ размера 1206, что свободно позволяет разместить три штуки под корпусом DIP-8...
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 15:37   #9 (permalink)
Romaliani
Member
 
Аватар для Romaliani
 
Регистрация: 23.03.2015
Адрес: Kazakhstan, Alma-Ata
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9861
По умолчанию

Вот же свинство ig:" class="inlineimg" />, никак не хочет запускать генерацию, а еще генератором называется ...
Romaliani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 16:46   #10 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Частота генерации определяется выражением: f=1/2pi(R2R3C1C2)^0.5, а условие генерации: R1/R4>R2/R3+C1/C2
При этом точность подбора конденсаторов С1 и С2 должна быть не хуже 5% с нулевым ТКЕ, а R2, R3 - 1%...
Посмотрите, все ли условия соблюдены.
При R2=R3=R4=10k, C1=C2=10n, f=15,9kHz, R1=20k
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:49.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.