Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2015, 21:05   #21 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

А вы можете объяснить, почему если подключенный к усилителю микрофон поднести к динамику, появляется свист?
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:29   #22 (permalink)
lilo
Member
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

и если с выхода транзистора сигнал будет подан на базу через катушку и конденсатор (схема Майсснера) тут будет тоже положительная обратная связь. как она заставляет контур колебатся?
Миниатюры
xsec-4.png  
lilo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:32   #23 (permalink)
lilo
Member
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

да это сигналы накладываются ну усиливаются, потм сново загоняются в транзистор а потом сново а потом сново. и так до предела транзистра (кстати возник на днях вопрос а может быть такое что транзистор просто взрывается от напряжения)
lilo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:33   #24 (permalink)
lilo
Member
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

вы не подумайте что я тут пытаюсь тобрать жучок))) я просто разобраться пытаюсь)) просто со сборкой у меня все хорошо а вот с пониманием не очень))
lilo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 21:52   #25 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lilo Посмотреть сообщение
может быть такое что транзистор просто взрывается от напряжения
От какого напряжения?
Если схема, к примеру, питается от 9 В, то при возбуждении усилителя амплитуда переменного напряжения на выходе усилителя никак не будет больше 4,5 В...
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.11.2015, 10:08   #26 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Если схема, к примеру, питается от 9 В, то при возбуждении усилителя амплитуда переменного напряжения на выходе усилителя никак не будет больше 4,5 В...
Светлана, я бы поостерегся от подобных заявлений.
Дело в том, что в данном случае выходом усилителя является колебательный контур. А в колебательном контуре напряжение на его элементах всецело зависит от его добротности.
В свою очередь, добротность колебательного контура зависит от радиоэлементов его составляющих, коэффициента связи с устройством раскачки и нагрузкой, а также от конструктивных особенностей системы (это если мы говорим о конкретной конструкции). Так вот в отдельных случаях на выходе генератора удается получить напряжение в десятки раз превышающее напряжение питания.

ТС, для более четкого понимания процессов, протекающих в колебательных системах, Вам бы нужно подтянуть теорию (это Вам уже советовали) и попробовать компьютерное моделирование. В качестве примера могу дать похожую схему генератора Колпица, реализованную в симуляторе EveryCircuit. Как им пользоваться можно почитать в моем дневнике.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 11:53   #27 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

Я это всё понимаю, но для него сейчас разные добротности и прочее - тёмный лес. (И я, если вы заметили, говорила об усилителе... )
Постепенно можно его привести к пониманию почему получаются напряжения больше напряжения питания и какими способами это делается.
А в данный момент я просто хотела чтобы у него возник вопрос: - А почему 4,5 В?...
Дело в том, что очень многие начинающие никак не могут понять, почему, при питании 9 В, с выхода усилителя он никак не может получить переменное напряжение выше 3 В. (Тут недавно один товарищ пытался мне доказать, что при питании усилителя 15 В он обязан получить мощность на динамике 4 Ом больше 50 Вт и долго не мог понять, почему не так. )
Пока он не поймёт, что такое переменное напряжение, какие у него параметры, что измеряет вольтметр переменного тока - дальше дело не пойдёт...
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:11   #28 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Почему не заметил? Как раз заметил. Отсюда и фраза:
Цитата:
Дело в том, что в данном случае выходом усилителя является колебательный контур.
По поводу этого:
Цитата:
Тут недавно один товарищ пытался мне доказать, что при питании усилителя 15 В он обязан получить мощность на динамике 4 Ом больше 50 Вт и долго не мог понять, почему не так.
могу сказать, что тут всё от схемотехники усилителя зависит. При мостовом включении двух УМ можно и 60 Вт музыкалки получить.
Ну да ладно, не будем забивать голову ТС разными тонкостями и малосущественными деталями. Я тут порылся в своих букмарках и нашел прямо его вариант схемы осциллятора - RC-oscillator. Возможно, наглядное изучение симуляции снимет ряд вопросов. Кстати, теперь можно "поиграть" номиналами деталей.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 21:38   #29 (permalink)
lilo
Member
 
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Почему не заметил? Как раз заметил. Отсюда и фраза:

По поводу этого:

могу сказать, что тут всё от схемотехники усилителя зависит. При мостовом включении двух УМ можно и 60 Вт музыкалки получить.
Ну да ладно, не будем забивать голову ТС разными тонкостями и малосущественными деталями. Я тут порылся в своих букмарках и нашел прямо его вариант схемы осциллятора - RC-oscillator. Возможно, наглядное изучение симуляции снимет ряд вопросов. Кстати, теперь можно "поиграть" номиналами деталей.
И все же вопрос как тут начинаются колебания, из за чего в пос начинаются они, я поработал с той программкой(правда комп у меня слабенький) но тем не менее и выявил что колебаний по току перестают или сходят на нет когда отключаю конденсатор от базы. Или они есть но очень слабые. Я знаю что соеденения по общей базе дает усиление только по напряжению (С точки зрения физики я еще не до конца это разобрал но идею понял, а ту почему то есть и по току усиление). Вобщем вопрос у меня все тот же почему возникают колебания в транзисторе из за пос, ну и про схемы подключения( тут конешно много можно говорить но мне сейчас лучьше в схемах более менее начать разбираться а дальше я все остальное подтяну) . И да согласен база у меня усталая очень, но я стараюсь читаю, просто если я буду только читать без конкретных примеров( с точки зрения практики, я не потяну) к тому же если бы я читал книгу я бы всеравно залез сюда кинул схему с общей базой и пос (такая взята в учебнике в качестве примера) и сново же начал распрашивать вас многуважаемых мной людей) и просить помощи ибо без вас это у меня может затянутся надолго)) Вот поэтому прошу прощение )) за вот этот каламбур)) но я стараюсь как могу) ибуду стараться, И еще стараюсь и читаю что вы мне говорите) хотябы половину я точно выполняю)) честное причестное и спасибо за помощь)))
lilo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 00:37   #30 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Начало возникновения колебаний - шум.
Он есть везде. Даже в симуляторе он введен искусственно.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 05:02.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.