Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2014, 11:51   #21 (permalink)
po9n
Member
 
Аватар для po9n
 
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1294
Exclamation Переделка фильтров под динамики Visaton

Цитата:
Сообщение от groks Посмотреть сообщение
1.Вернуться к оригинальной схеме.
2.Просмотреть варианты любительских переделок фильтров.
1. У Visaton другое сопротивиление, на оригинальных фильтрах они будут выпирать.
2. Это и есть любительский вариант пересделки (см. 1-й пост, 1-й рисунок). Я не сам это придумал...
Других вариантов переделки фильтров под динамики Visaton не нашёл (искал долго и упорно все дороги ведут сюда). Создавал тему на нескольких форумах - никто не откликнулся. Как и здесь, собственно. Тема ради этого и создавалась.

Так что, если у кого-то есть предложения по переделке фильтров - высказывайте
po9n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 13:16   #22 (permalink)
po9n
Member
 
Аватар для po9n
 
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1294
Question Вариант переделки фильтров

Еще раз пошарился в поисках вариантов, на том же сайте обнаружил такой вариант (см. вложение).
Этот вариант для родных динамиков (поэтому его изначально и не рассмаривал), на форуме автор переделки написал:
Цитата:
Цитата:
Подскажите, пожалуйста, как переделать схему фильтра ... для динамиков Visaton (ВЧ и СЧ)?
Просто убрать резистор R2=20Ом, стоящий параллельно ВЧ динамику.
Что скажете про такой вариант?
Миниатюры
35as_018_6_2.jpg  
po9n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 17:39   #23 (permalink)
groks
Member
 
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от po9n Посмотреть сообщение
такой вариант?
Это схема комплексного фильтра, т.е. звенья НЧ и ВЧ формируют ещё и СЧ ну и т.д. . В подобных схемах фильтров нежелательно менять динамики, поскольку они участвуют в формировании АЧХ.
Ещё раз - вернуться к оригинальной схеме и при необходимости подогнать уровень ВЧ последовательным включением резистора.

Оригинальные динамики сгорели? Иначе зачем было менять нормальные динамики на незнамо что?
groks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 18:21   #24 (permalink)
po9n
Member
 
Аватар для po9n
 
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от groks Посмотреть сообщение
зачем было менять нормальные динамики на незнамо что?
Хотелось улучшения звучания.
Разные ВЧ от Visaton доводилось слышать в других АС, звучание понравилось, намного лучше родных ВЧ от S90 - это точно.
А про замену СЧ и ВЧ в S90 на Visaton много где обсуждалось и рекомендовалось. Можно сказать, повёлся. Но также можно сказать, что и не разочаровался. Несмортя на Вашу критику фильтров, звучание переделанных АС намноло лучше, чем было. Тут у меня ни капли сомнений нет. Если можно сделать еще лучше - обязательно попробую.
Цитата:
Сообщение от groks Посмотреть сообщение
вернуться к оригинальной схеме и при необходимости подогнать уровень ВЧ последовательным включением резистора.
С этим всё сложно. Конденсаторы можно и прикупить, а вот катушки я отматывал до нужных значений (по схеме, приведённой выше).

В принципе то, надо только СЧ звено в фильтрах переделать. Но вот как? Например, есть же схема фильтра Visaton CENTER 130 с использованием этих же динамиков (1-й пост). Надо только правильно согласовать СЧ с НЧ. Я не знаю, как.

Вообще, зачем привязываться к родным фильтрам? они же для родных динамиков, разве нет? Новым динамикам - новые фильтры. Я пытался вникнуть в вопрос, смотрел разные калькуляторы и пр., но знаний не хватает, поэтому выбрал готовый вариант для повторения. Если где-то более-менее доступно описано, как посчитать фильтры, прошу ткнуть носом. Я в основном нахожу рассуждения, что надо измерять параметры ТС динамиков, а далее долго и упорно моделировать. Это пока не мой уровень.
po9n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 21:02   #25 (permalink)
groks
Member
 
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от po9n Посмотреть сообщение
Вообще, зачем привязываться к родным фильтрам? они же для родных динамиков, разве нет?
Потому что для переделки предложены предельно упрощённые фильтры.
Цитата:
Сообщение от po9n Посмотреть сообщение
прошу ткнуть носом
Журналы "Радио".
groks вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.04.2014, 22:17   #26 (permalink)
po9n
Member
 
Аватар для po9n
 
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от groks Посмотреть сообщение
для переделки предложены предельно упрощённые фильтры
Имеется в виду, что новые фильтры, которые у меня сейчас - они предельно упрощённые? Всё равно не понимаю, почему вы предлагаете отталкиваться от родных фильтров, а не, например, от тех, что в Visaton CENTER 130?
Цитата:
Сообщение от groks Посмотреть сообщение
Журналы "Радио".
Ага, мне это очень помогло
po9n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2014, 22:54   #27 (permalink)
groks
Member
 
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от po9n Посмотреть сообщение
они предельно упрощённые?
Да.
Цитата:
Сообщение от po9n Посмотреть сообщение
почему вы предлагаете отталкиваться от родных фильтров, а не, например, от тех, что в Visaton CENTER 130?
Потому что старые были спроектированы для сглаживания АЧХ, конечно для немного других динамиков, но вполне осмысленно. Например в ВЧ фильтр второго порядка, а в новом первого. От этого изменится крутизна характеристики и динамик будет работать ещё и в СЧ области, а это лишнее.
Цитата:
Сообщение от po9n Посмотреть сообщение
мне это очень помогло
В чём проблема? В СССР статьи в "Радио" писали как правило инженеры очень высокого уровня с доступом к технологиям, материалам и приборам, которые и не снились зарубежным профессионалам. В пример приведу как обычно И.Т. Акулиничева.
Так вот - в каждой статье по переделке 35АС обязательно есть теоретическая часть и объяснение - почему автор предлагает сделать именно так. Читать!(с)
groks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 01:12   #28 (permalink)
AXEL_46
динамик
 
Аватар для AXEL_46
 
Регистрация: 18.10.2011
Сообщений: 1,879
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

я бы посоветовал автору поэкспериментировать с фильтрами и на слух выбрать для себя более подходящий, коли нет возможности провести необходимые замеры и расчеты.
AXEL_46 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2014, 19:04   #29 (permalink)
diman86
D.I.Y.
 
Аватар для diman86
 
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18295
По умолчанию

Делать фильтры на слух - это значит наступать на грабли снова и снова, в поисках таких граблей, которые бьют по лбу не очень больно.
К тому же есть некоторые проблемы, которые на слух не решаются. Это всякие локальные резонансы, вызванные неидеальной конструкцией динамика, следовательно, не идеальной АФЧХ. Еще частенько забывают от такой важной характеристике, импедансе. Импеданс может провалиться так, что усилителю будет очень тяжело работать.
Если все это не пугает, пробуйте .
diman86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2014, 23:09   #30 (permalink)
AXEL_46
динамик
 
Аватар для AXEL_46
 
Регистрация: 18.10.2011
Сообщений: 1,879
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diman86 Посмотреть сообщение
Делать фильтры на слух - это значит наступать на грабли снова и снова, в поисках таких граблей, которые бьют по лбу не очень больно.
К тому же есть некоторые проблемы, которые на слух не решаются. Это всякие локальные резонансы, вызванные неидеальной конструкцией динамика, следовательно, не идеальной АФЧХ. Еще частенько забывают от такой важной характеристике, импедансе. Импеданс может провалиться так, что усилителю будет очень тяжело работать.
Если все это не пугает, пробуйте .
я не имел в виду собирать фильтр на слух а эксперимент со всеми вариантами фильтров которые есть.
AXEL_46 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 21:37.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.