"ЛАНЗАР" - высококачественный усилитель

сегега написал(а):

А как насчет даташитов или это уже ни кто не смотрит?

Нажмите для раскрытия...

Да у него и так на рисунке цоколевка правильно нарисована как в даташите. Речь об определении при неизвестной цоколевке. Он базу на 3-ей ноге вызвонил.

сегега написал(а):

А как насчет даташитов или это уже ни кто не смотрит?http://eicom.ru/downloads/?pdf=/ON_Semiconductor_PDFs/2N5401-D/2N5401-D.pdf

Нажмите для раскрытия...

Я и с даташита картинку выложил на 2 поста выше.У меня 2n5551 и 2n5401-имеет расположение слева направо Э-К-Б и нигде об этом не сказано,что выводы могут отличаться.Базу нашел,а остальные вывода методом тыка в приборе,где есть специальный разьем под проверку транзисторов, нашел коллектор и эмитор.А выпаивал вот с этой штуки 3 пары уже подобранных по усилению; и неполярные конденсаторы как раз были здесь нужной емкости.
Вообщем перепаял-запел:dog:.Единственное но, постояннка на выходе около 500 мВ,сразу после включения, как прогреется падает до 57 мВ на одной паре выходников:trio:.
Сейчас буду перепаивать хорошие провода и радиатор доводить до ума-убирать все эти сопли...

А может, что большая постояннка на выходе-замерял на положительном плече на стабилетроне-15,5 вольт,а на отрицательном-14,9 вольт? и еще т-р 2sc5200 намного сильнее подогревается,чем 2sa1943, затем радиатор прогреется и все в норму становиться.Т-ры не подбирал по парам на выхлопе.На внешний вид паленные.

Все нормально-еще раз промыл плату,на радиаторе зачистил хорошо поверхность,промазал термопастой транзисторы заново-на выходе постоянка-16 мВ.:trio:

поставил вместо VT7-VT11 наши КТ-шки, на выходе 17 мв, ток покоя при R15 - 2,2кОм составил больше 200мВ, подсоединил последовательно еще 5,6кОм, то при включении ток покоя 5мВ и постоянно увеличивается, в чем может быть причина?

GorJenya написал(а):

поставил вместо VT7-VT11 наши КТ-шки, на выходе 17 мв

постоянка очень маленькая, не заслуживает внимания вообще.


, ток покоя при R15 - 2,2кОм составил больше 200мВ,

мало его, ставь значит 3.3к


подсоединил последовательно еще 5,6кОм,


в итоге получилось аж 7.8к-а это обалдеть как много, ты ток покоя не выловишь нормально.


то при включении ток покоя 5мВ и постоянно увеличивается,


смотря до каких пределов увеличивается, если при прогретом усилителе ток покоя остановится на каком то уровне, например 10-20мА , то не страшно, другое дело ,если даже с таким огроменным добавочным сопротивлением ток покоя будет расти без остановки, что будет свидетельствовать о самовозбуждении усилителя, а это уже плохо,


в чем может быть причина?


да ктож его знает, может быть бракованый конденсатор в цепи коррекции, может быть транзистор с утечкой, а может и банальный непропай, как бы не распинался и не доказывал, а микротрещины никто не отменял, например постучал по плате отвёрткой-заработало, положил на стол-не работает.

Нажмите для раскрытия...

---------------------------------------------------

Подал на него сигнал то звук чистый без искажыний, на 10-20 мА не останавливается, а постоянно растет, спаяю второй канал, попробую как он себя поведет, может действительно чтотто гдето недопаял

поменяв кт815 на бд139 убрал и добавочный резистор, но ток покоя выставить всеровно не удается, он какойто нестабильный, изменяется на 10 мВ но смотря на сколько прогреется радиатор при температуре гдето 80 градусов ток покоя изменяется от 35 до 42 мВ. радиатор 120х52 мм толщина 9мм

спаял ланзар все ок работает но не так как нужно на выходе звук есть но идет какието выстрелы 1 выстрел в 1 секунду,что может быть?сразу говорю питание было от другого усилителя а там 12переменки 15 постоянки 6 ампер в плече,может быть из за питание?или что то другое?

питание 15в мало.

я понимаю что мало унч в машине будет а преобразователь пока что не сделан только унч доделал решил проверить и наткнулся на такое,может ли из за питания это быть?

запросто, все режимы к чертям, хотя бы +-23В надо

Блин! наконец- то надыбал подходящие радиаторы 1400см2, но там где посередине ставится датчик температуры- кт815г пропилен паз, можно ли этот транз на проводках маненько вынести чуток повыше и маненько в сторону, а то судя по форуму с током покоя у ланзара и так проблемы, да для прокладок достал мусковит, говорят с ним ток установить легче, чем с говномаконом,вопрос по толщине толщина моего 0.15-0.20мм, на совковых усях мусковит был около 0.1 мм. концы собираюсь питать+-35 вольт, не будут ли толстыми прокладки?

MITRON написал(а):

-можно ли этот транз на проводках маненько вынести чуток повыше и маненько в сторону,


-можно, только проводки не слишком блинные делай и маленько скрути между собой.

-а то судя по форуму с током покоя у ланзара и так проблемы,


-проблемы у тех кто не читает внимательно мои посты, а тупо тыкает детали в печатку собирая по картинке.


-да для прокладок достал мусковит, говорят с ним ток установить легче,

-правильно говорят, - слюда всяко лучше тепло проводит, по этому и тепловая связь лучше.

-чем с говномаконом,

-номакон ставить надо туда где нагрев не такой критичный, к примеру в имульсных блоках питания ему самое место, а в усилителях он уже *не комильфо*

-вопрос по толщине толщина моего 0.15-0.20мм,


-многовато, но это не критично, удели внимание тому как подготовлено посадочное место на радиаторе, оно должно быть максимально ровным, в одном их фото я показывал каким оно , в идеале,должно быть (взял два радиатора ,приложил один к другому и поднял за верхний-нижний при этом не отпал, пришлось приложить усилие,чтобы отсоединить)

-на совковых усях мусковит был около 0.1 мм.

-толщина прокладки ещё и зависит от напряжения, к примеру в блоках питания были прокладки толщиной около 0.5мм.

- концы собираюсь питать+-35 вольт, не будут ли толстыми прокладки?


всё в пределах нормы, при условии,что это тошибовская пара 5200 и 1943 ,не будешь увлекаться и нагружать менее 4 Ом при одной паре, при двух не менее 2Ом.

Нажмите для раскрытия...

-------------------------------
http://www.tehnari.ru/f170/t80849/

ДТС спасибо! Нет пары будет две5200и 1943 Хотя моща будет небольшая около 50 вт. две пары для надёжности, откуда то с паяльника скачал как подобрать по параметрам предоконечники,прикупил их по20 штук, думаю выберу из них 4штуки на 2канала ,оконечники подбирать не буду так как одноимённые из одной партии а в плечах говорят ос справляется, мусковит попробую расслоить, чтоб был около 0.1 мм.

Да посадка на радиаторе, конечно не совсем хороша, в принципе есть хороший плоскошлифовальный станок, шлифую головки блока цилиндров, но шлифовать радиаторы боюсь, т.к. уменишится толщина привалочной плоскости, она сейчас около 4-х-4.5 мм ,сделаю как будет время фото, посмотрите ,посоветуете! да 815г прокатал по нулёвой наждачке наклеенной на стекло - фланец получился достаточно гладкий, не чета тому что был с завода!

а использовал кто нибудь эмиттерные 0,47 Ом в ланзаре на совке?

ИЛЬЯ.С написал(а):

а использовал кто нибудь эмиттерные 0,47 Ом в ланзаре на совке?

Нажмите для раскрытия...

можно поставить даже 1Ом, принцип тут такой:
если взять два транзистора с бОльшим разбросом чем 10%, то тот у кого усиление меньше тот будет *лежать на печи*, а тот у кого бОльшее, печку эту греть.
в итоге получается,что мы имеем искажения и бОльшую (неравномерную) нагрузку на драйвера и как следствие на усилитель напряжения. Резисторы эти (в цепи эмиттера) являются по сути токовыравнивающими, следовательно чем больше разброс по усилению у транзисторов, тем бОльшее сопротивление нужно поставить в эмиттеры, чтобы получить наименее искаженный сигнал. Но есть и обратная сторона медали, при увеличении сопротивления этих резисторов мы теряем выходную мощность, так как на этих резисторах как ни как а мощность рассеивается, может случиться такой казус, что номинальной мощности этого самого резистора , попросту может не хватить, что уже неоднократно мной было проверено на практике, резистор перегорит, цепь разомкнётся -усилитель перестанет выдавать полезный сигнал, но что характерно при этом так сгорит не сразу в двух плечах, а в каком то одном, а с второго пойдёт постоянка на динамик и спалит катушку( если защиты нет).
Вот и получается, если мы ставим несколько пар выходных транзисторов, то следует устанавливать резисторы в цепи эмиттера с бОльшим сопротивлением , нежели при использовании с одной парой.
Яркий пример этому усилитель *мосфит*, в теме по этому усилителю , я приводил значения номиналов этих резисторов в зависимости от количества пар выходных транзисторов.
Так как изначально приведённая мной схема содержит всего 2 пары транзисторов, то сопротивление эмиттерных резисторов достаточно устанавливать до 0.47Ом, так как даже при таком относительно небольшом сопротивлении -этого вполне достаточно для компенсации неравномерного усиления транзисторов( ведь как ни крути а идеально одинаковой пары не существует), если полистаешь тему, то я уже выкладывал несколько пар кт819+кт818 в ТО-3, у которых комплементарные пары подобраны, но при использовании их по две пары -разброс будет очень большим и никакие токовыранивающие резисторы не исправят ситуацию, если же их применить, то рассчётную мощность удвоенную относительно одной пары -получить не возможно, по этой простой причине и была проделана мной модификация схемы под одну пару выходных транзисторов ( http://www.tehnari.ru/f224/t92077/ ).да и плата уменьшена, ведь порой размеры печатной платы бывают очень критичны для тесных корпусов.
Из всего выше перечисленного следует,что если транзисторы выходного каскада ( усилитель тока) подобраны максимально близкими по усилению, то мы получаем максимально возможную выходную мощность с максимально качественным сигналом на выходе. Вот один из *облегчённых* вариантов усилителя на одной паре 5200 и 1943, резисторы в цепи эмиттера стоят всего по 0.1Ом.
https://www.youtube.com/watch?v=9CWJ8zROkv8&index=15&list=UU-HeZRpt-YD4ZYWsoA1oQIg

у меня уже есть собранный вариант на совке.в эмиттере стоят 0,33.покопавшись в деталях нашел комплект для 2х ланзаров на совке только вот резисторы 8 шт 0,47.разброс по оконечников немного большой от 87 до 120 один кт819 вообще 22.вот и спрашиваю на сколько будет критично применить 0,47

первый пошол.питание -+30 одна пара .напряжение до клипа на 4 Ом 16,2В