Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический > Холивары


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2020, 10:16   #71 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Пока особо времени тестить не было, но после установки ЛФ357 и АД825 стабильность схемы значительно повысилась, возбудов практически нет. Время будет, исследую более подробно.
Sinus вне форума  
Старый 24.03.2020, 11:32   #72 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Сделал модель схемы строго как в посте 55. Схема действительно крайне неустойчива, сильно чувствительна к деталям, как к ОУ, так и к выходным транзисторам и нагрузке. Срывается в возбуд при малейшем чихе. У меня схема перешла в неустранимый возбуд при переключении сигнала с синусоидального на треугольный. Обратное переключении сигнала из возбуда схему не вывело. Есть подозрение, что схема в железе будет уходить в возбуд при подключении/отключении наушников или источника сигнала.

Интересно распределение усиления между ОУ. Первый ОУ не усиливает сигнал, а понижает его примерно в 200 раз. В результате чего второму ОУ приходится работать с сигналом порядка 1-2 мВ и усиливать его примерно в 1000 раз, что приводит к появлению шумовой полки, явно выраженных гармоник не видно, они тонут в этой шумовой полке. Хотя уровень шумовой полки очень низкий и в некоторых режимах она исчезает вообще (уходит ниже разрешающей способности симулятора). Но логика работы схемы вызывает недоумение. В симуляторе то можно подогнать чтоб усилитель работал без видимых искажений, но что будет в реальной схеме где один из ОУ вынужден работать с Ку в районе 1000?

В общем исследование схемы в симуляторе поставило больше вопросов, чем дало ответов. Людям без опыта и соответствующих приборов собирать её однозначно нельзя. Ну а имеющих опыт и приборы может ожидать много секса. Хотя кто его знает, может результат их и несказанно порадует. С другой стороны и на одном ОУ можно собрать ушник с Кг на уровне минус 130 дБ, при этом стабильно работающий без плясок с бубном, и возможно даже лучше звучащий.
Sinus вне форума  
Старый 24.03.2020, 12:26   #73 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
В общем исследование схемы в симуляторе поставило больше вопросов
само собой симулятор не панацея, уже писал с 2015 года использую вместо стратегий (игрушек). Насчет множества схем которые лучше, давайте разберем хоть одну, для примера.
valeran1952 вне форума  
Старый 24.03.2020, 12:26   #74 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,208
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Есть подозрение, что схема в железе будет уходить в возбуд при подключении/отключении наушников или источника сигнала.
В моём последнем ушнике, именно так и было! Хоть и на одном ОУ, но очень уж не стабильно работал. Из 4х пар наушников, с которыми я его тестит, две пары пахали как паровоз, а а две пары начинали хрипеть! По скольку выход у усилителя довольно таки мощный, я нагружал его и АС - 8 ом. Сразу же в возбуд! Чтобы побороть эту дрянь, пришлось тчательно корректировать ОУ, и сам усилитель. Хоть я и поставил туда 071 , а они как известно ну очень не капризные, а всё равно пришлось. Так вот когда все работы по коррекциям были проведены, усилитель запел. И при подключении АС, на малой громкости, выдал очень чистый звук. Человек, которому я его делал, написал мне, что на низкоомные уши ( в том числе и изодинамика ) звучит отлично! А вот на уши 600 ом, как то не фонтан. Так что может всё таки не стоит заморачиваться со 2 ОУ ? Ведь лучшее враг хорошего.....
Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
на одном ОУ можно собрать ушник с Кг на уровне минус 130 дБ, при этом стабильно работающий без плясок с бубном, и возможно даже лучше звучащий.
Вот и я о том же.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам!
Focus 016 вне форума  
Старый 24.03.2020, 14:51   #75 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Focus 016 Посмотреть сообщение
Так что может всё таки не стоит заморачиваться со 2 ОУ
Первый раз такая идея пришла лет пять назад (тогда показывал Максиму) играя в симулятор, а что будет если не один ОУ, а два. Из доступного тогда был TL072 и его модель была в симуляторе. В архиве эти схемы есть, но чтобы не рыться в нем, сделаю недавнюю схему из поста 30 на ne5534, используя два TL072.
valeran1952 вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 24.03.2020, 15:10   #76 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

переделать быстрее чем искать.
Миниатюры
ne5534-na-tl072.png  
valeran1952 вне форума  
Старый 24.03.2020, 15:12   #77 (permalink)
звуколюб
Member
 
Аватар для звуколюб
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,744
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7748
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Focus 016 Посмотреть сообщение
В моём последнем ушнике, именно так и было! Хоть и на одном ОУ, но очень уж не стабильно работал. Из 4х пар наушников, с которыми я его тестит, две пары пахали как паровоз, а а две пары начинали хрипеть! По скольку выход у усилителя довольно таки мощный, я нагружал его и АС - 8 ом. Сразу же в возбуд! Чтобы побороть эту дрянь, пришлось тчательно корректировать ОУ, и сам усилитель. Хоть я и поставил туда 071 , а они как известно ну очень не капризные, а всё равно пришлось. Так вот когда все работы по коррекциям были проведены, усилитель запел. И при подключении АС, на малой громкости, выдал очень чистый звук. Человек, которому я его делал, написал мне, что на низкоомные уши ( в том числе и изодинамика ) звучит отлично! А вот на уши 600 ом, как то не фонтан. Так что может всё таки не стоит заморачиваться со 2 ОУ ? Ведь лучшее враг хорошего..... Вот и я о том же.
Александр, стесняюсь напомнить.Вы как то грозились усовершенствовать свой ушник в классе А на 2 транзисторах.

Последний раз редактировалось звуколюб; 24.03.2020 в 15:14 Причина: НИК
звуколюб вне форума  
Старый 24.03.2020, 15:20   #78 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

еще вариант тех времен
Миниатюры
otl072-tip.png  
valeran1952 вне форума  
Старый 24.03.2020, 15:31   #79 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
переделать быстрее чем искать.
Валерий, в мультисиме 14 сверху есть панель пробников, пользоваться ими намного удобнее, чем мультиметрами или измерителями мощности.

idhiaieee.png


Пробник тока ставишь на любой провод и он показывает ток в этом проводе, причем сразу показывает несколько значений - мгновенное, среднее, от минимума до максимума. Пробник мощности подводишь к любой детали и он показывает выделяющуюся на этой детали мощность, также несколько значений.
Sinus вне форума  
Старый 24.03.2020, 15:41   #80 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Пробник тока ставишь на любой провод
спасибо, но большинство схем было сделано еще в 12 мультисиме, отвыкать от привычек сложно (старый). Мне так привычнее, это из тех времен когда все мерилось ручками, что было не просто, надо знать как, это в только в симуляторе подцепил и все. В качестве примера, прошу прислать работу, посмотрю как это выглядит в симуляторе.
valeran1952 вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 21:52.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.