Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2020, 08:36   #61 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
А, особенно, если учесть, что здесь работает не линейная, а геометрическая зависимость. Вы показали просадку НА ПИКЕ мощности. Однако, звуковая- это 30% от пика. При снижении звука фонограммы, падения и прочие убывают в квадратах.

Озабоченность некоторыми вещами настораживает.
А тут просадка будет именно на пике, в другом месте работа будет один в один, что с предохранителем, что без, ООС постарается.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2020, 08:48   #62 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ал_др Посмотреть сообщение
который перегрев..
Александр, для того чтоб получить качественный ответ, необходимо поставить качественный вопрос. Из того что пишите ясно только что вы совершенно не в теме, не понимете происходящих в усилителе процессов и опасностей.

Вот пример вашего вопроса
Цитата:
Сообщение от Ал_др Посмотреть сообщение
Спрашиваю к тому, что если исключить перегруз, возможны ли другие неисправности, которые могут сопровождаться отсутствием постоянки на выходе..
Перегруз не имеет никакого отношения к возникновению постоянки на выходе усилителя, то есть вы придумали себе какие-то свои обозначения процессов, которые не совпадают с общепринятой терминологией, и понять чего вы хотите в реальности не представляется возможным.

В общем случае индикация перегрузки в усилителях срабатывает когда напряжение сигнала на выходе в пике начинает достигать значения близкого к напряжению питания. Если начать увеличивать уровень сигнала далее, то начнется клиппинг (обрезание верхушки синусоиды вследствие недостатка напряжения блока питания). Иногда ставят клипп-детектор, который конкретно указывает на появление клиппинга.

eeei.jpg

Синей линией показан сигнал без клиппинга. Оранжевой показан сигнал который мог бы быть если бы напряжения питания усилителя было достаточным для его реализации. Зеленой показан реальный сигнал, верхушка сигнала обрезана из-за недостатка напряжения питания.

Для самого усилителя клиппинг обычно не представляет опасности. Опасность наступает для динамиков АС, так как при клиппинге усилитель перестает сдерживать инерционную раскачку динамиков и диффузоры начинают болтаться с огромной амплитудой. При этом катушка динамика может ударяться об магнитную систему, могут оторваться подходящие к диффузору провода или порваться сами диффузоры. Усилитель же всё это спокойно переживет.

Защитой транзисторов от перегрузки по току занимается защита от короткого замыкания в нагрузке. Работает по принципу ограничения проходящего через транзисторы тока. Спасает транзисторы при непродолжительном коротком замыкании в нагрузке.

Для защиты от перегрева существуют свои отдельные системы. Опять же, от перегрева чего? В общем случае в усилителях ставится датчик температуры на теплоотвод и защита отключает выход усилителя от нагрузки (АС) защищая транзисторы от перегрева. В промышленных трансформаторах для защиты их от перегрева устанавливается термопредохранитель.

Что касается предохранителей. Лично мне не доводилось сталкиваться со случаями когда предохранитель спасает схему. Обычно предохранитель сгорает последним, и защищает лишь трансформатор от перегрева. Спорить не буду, но вот личный опыт такой.

Цитата:
Сообщение от Ал_др Посмотреть сообщение
Если поломка усилителя вызывает постоянку на выходе, то у меня отключится его питание..
Возможен случай вылета выходных транзисторов в короткое замыкание без постоянки на выходе. То есть трансформатор окажется в коротком замыкании, а защита не сработает. Больший смысл имеет защита трансформатора от перегрузки по току.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2020, 10:24   #63 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Ребят помогите!, сейчас восстанавливаю с модернизацией , пользуясь Вашими рекомендациями свой"сгоревший?" УМЗЧ, пока работаю с его БП, как раз установка предохранителей и вызвала вопросы в сетевую поставил. пользуясь рекомендациями Рогова(аудиокиллер)57\220=0.26А я поставил 0.5А тк транец у меня с габаритной 57 ВАТТ установлена система ограничения зарядного импульса Андронникова. А вот дальше -тупик в книге Р. Слоуна по постройке УМЗЧ он рекомендует предохранители и после трансформатора и в шинах питания, не слишком ли много этого на один усилитель, к тому же есть фузы быстрые и медленные и как правильно рассчитать их ток?
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2020, 17:15   #64 (permalink)
Р Владимирович
Member
 
Аватар для Р Владимирович
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Белгород
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4168
По умолчанию

"и после трансформатора и в шинах питания" Перед диодным мостом с кандюками что-ли?
Р Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2020, 18:52   #65 (permalink)
Р Владимирович
Member
 
Аватар для Р Владимирович
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Белгород
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4168
Red face

ребят прокоментируйте пожалуйста схему, какой это класс АВ,В?, и не приведет ли отключения питания одного плеча к выходу из строя другого? питание +- 46,5 вольт.
Миниатюры
img_20200127_173911.jpg  

Последний раз редактировалось Р Владимирович; 27.01.2020 в 19:00
Р Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 27.01.2020, 21:11   #66 (permalink)
Multihunter
Member
 
Аватар для Multihunter
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: 12 Регион
Сообщений: 1,194
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 28693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Р Владимирович Посмотреть сообщение
и не приведет ли отключения питания одного плеча к выходу из строя другого
Ты чего, дурак?
Multihunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2020, 21:21   #67 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
А тут просадка будет именно на пике, в другом месте работа будет один в один, что с предохранителем, что без, ООС постарается.
Согласен. А срезание вершин не скажется на снижении громкости, о чём так заботится автор. По причине того, что мы слышим громкость не на вершинах, а в среднем сложном сигнале, статистически не превышающем те самые 30% Появятся нелинейные искажения типа призвучивания ФАЗ- эффекта. Но это - только на невероятных музыкальных слухачей. И то, вряд ли.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2020, 21:35   #68 (permalink)
Р Владимирович
Member
 
Аватар для Р Владимирович
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Белгород
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4168
По умолчанию

может и дурак но узнать бы хотелось.предохранители если чо мною дорисованы. не было их там.
Р Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2020, 23:54   #69 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,212
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Р Владимирович Посмотреть сообщение
какой это класс АВ,В?
У меня не очень хорошо видно, но кажись выходники работают без смещения. На их базах 0.5 в. Это класс В.
Цитата:
Сообщение от Р Владимирович Посмотреть сообщение
и не приведет ли отключения питания одного плеча к выходу из строя другого? питание +- 46,5 вольт.
А вот это вопрос интересный! Мне кажется, что нет. А иначе зачем тогда вообще ставить в цепи питания предохранители, если всё равно всё сгорит на хрен? А вот, что это за ёмкость такая С 155 в ООС ? На 0.082 мкф? Явно, что дорисована она рукой профессионала. Вот она там что делает?
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам!
Focus 016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 02:29   #70 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Focus 016 Посмотреть сообщение
А вот, что это за ёмкость такая С 155 в ООС ? На 0.082 мкф? Явно, что дорисована она рукой профессионала. Вот она там что делает?
Видимо она нужна для проверки предохранителей
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 07:31.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.