Mr.Fix

Ух ты, а я не знал, что он мне необходим... Я вот недавно микрофонный усилитель изготавливал и не поверите, не потребовался, а для комфортного прослушивания винила и подавно...

Sinus

Mr.Fix, охотно верю. Только Вам его никто и не предлагает использовать. Только и Вы не мешайте другим экспериментировать. Ну хочется человеку попробовать этот пред. Что в этом плохого? Пусть попробует и сам решит нужен он ему или нет. Личный опыт лучше тысячи сказочников.

Mr.Fix

Сказки оставьте себе, пожалуйста.
Определяется легко - слышно, не слышно в тракте при обходе.
Для себя выбор сделан давно - максимально короткий тракт, при этом ни какие дополнительные регулировки АЧХ не востребованы, излишни, поэтому отсутствуют как класс...

Sinus

Вы меня очень сильно удивили. Основная идея преда Натали, это возможность отдачи выходного сигнала без перегрузок амплитудой до 30 вольт. На этом сайте о необходимости этого постоянно говорит Максим Васильев, но Вы ни разу ему не возразили.

Mr.Fix

Первое. Выходное напряжение цифровых источников сигнала 2 V RMS, что соответствует FS - больше этого нет!
Для аналога проблема скорее не в перегрузочной способности, что кстати легко решается регулятором громкости, а в мягком ограничении и быстром выходе из клипа.
Второе. Практически все источники нормально, штатно, работают на нагрузку от 600 ом до 2 килоом, если нет, такой источник сигнала на помойку.
И самое основное, у кого ещё остались аналоговые источники сигнала? Это время безвозвратно ушло... А если у кого и остались - для них нужен свой тракт, универсального не бывает...

Sinus

Первое, выходное напряжение источников звукового сигнала не зависит от того цифровой он или аналоговый. Согласно международным стандартам имеется два уровня выходных сигналов, первый -200..500 мВ, второй - 2 Вольта. И до сих пор выпускаются источники сигнала с обоими уровнями напряжения, причем в равных пропорциях.


Идите это любителям винила расскажите. А заодно зайдите на паяльник в тему преда Натали и научите их как надо усилители делать.

Mr.Fix

Это из разряда: Сам дурак, иди туда, расскажи то-то там-то.
По первой части, приведите хотя бы один пример цифрового аудиоисточника с выходным напряжением пол вольта...
А так, я предлагал включить голову - зачем нужен цифровому источнику сигнала предварительный усилитель, если достаточно одной крутилки громкости...
Я не случайно выше разделил источники на аналоговые и цифровые.
Следуя Вашей логике, допустим, есть у меня источник звука выдающий в пике 30 вольт, это на какой громкости мне нужно будет слушать к примеру сто ваттный усилитель, чтобы он не перегружался в пике? Куда такой сигнал сувать-то?
Именно по этой причине обратил внимание на более существенные на мой взгляд моменты в аналоге и на то, что эти системы нужно разделять и проектировать по разному.
Я ни чего не имею против разработок Васильева и Могильного, но обоснованность их применения, когда уж если нужно, достаточно одного нормального ОУ, у меня вызывает большое сомнение...

Sinus

Это не моя логика. Вы спросили зачем нужны такие предусилители, а я только дал пояснения. Могильный и другие разработчики РЭА говорят о том, что перегрузка предусилителя выбивает его на некоторое время из нормальной работы, пока он не восстановится. То есть кратковременный пиковый сигнал приводит предусилитель к длительному неприятному послезвучанию. Естественно речь идет о миллисекундах. Вот для того чтоб перегрузка предусилителя не происходила и делают его питание до +-30В и выше. Еще раз напоминаю, это не мое мнение, это пояснения по поводу преда Натали. Лично я исследованиями в этом направлении не занимался, поэтому от себя не могу ничего сказать.

Mr.Fix, я не хочу Вас чему-то учить или что-то Вам доказывать. Вы человек достаточно образованный, грамотный и видимо с хорошим опытом в области электроники. Но вот ваша нетерпимость к чужому, отличному от вашего, мнению, безапелляционность ваших заявлений настораживают.

Mr.Fix

Дежавю
А...
Аппеляционность здесь не причём, я к чему Вас подталкивал. Если у Вас источник контента для прослушивания ПК, смартфон или иной цифровой плеер с уровнем сигнала на выходе не менее +4dBu, то для чего Вам вообще предварительный усилитель нужен? Сигнал чаще всего ещё и ослаблять приходится, тк входное напряжение УМ лежит в пределах 0,775 - 1 вольт.

Sinus

Если Вы читали исследования Селфа в области причин возникновения искажений, то должны знать об искажениях возникающих на входном резисторе в усилителях с биполярными транзисторами на входе. Поэтому если речь идет о высококачественном усилителе с КНИ менее 0.01%, то предусилитель со входным каскадом на полевом транзисторе там необходим.

Ну а потом, человек просто спросил о предусилителе, ничего не говоря об источнике сигнала. А Вы, даже не спросив его с какими источниками сигнала он собирается его использовать, начинаете утверждать что предусилитель не нужен.