Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2018, 23:31   #71 (permalink)
alex117
Member
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 627
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 9966
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steeler1889 Посмотреть сообщение
В общем то я о танзисторах. Про схему-это одно и то же. По настройке_ Полпитания и ток покоя (общий для обоих транзисторов) выставляем при закороченом входе. Проверь, правильно ли стоит диод по схеме. Да и количество их может быть и 2 и 3 и... и без резистра.
Диод стоит правильно и он рабочий. Вход я не закорачивал, просто сигнал не подавал. Пол питания нормально выводится. Ну если ставить 2 диода, сопротивление увеличится и эффект как от резистора будет - ток покоя только увеличится.
Я уже не знаю, в чем проблема, вроде схема то не сложная. Завтра заменю пару на П215 и попробую.
alex117 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 23:42   #72 (permalink)
steeler1889
Member
 
Аватар для steeler1889
 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 1,425
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 8785
По умолчанию

Если в ФИ транзисторы и выходные, имеют большой разброс в своих параметрах, возможно и такое. О токах сказано выше.
steeler1889 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 15:14   #73 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex117 Посмотреть сообщение
Попробовал 220 Ом, получается 0,4 и 0,3 мА соответственно.
Так это совсем другое дело!
Теперь надо рассчитать токи через предвыходные транзисторы. Если они укладываются в рабочие из справочника и мощность, рассеиваемая этими транзисторами, в пределах допуска, ставьте их в схему и пробуйте настроить ток покоя 2 мА. Должно получиться.

В идеале выходные транзисторы надо подбирать одинаковыми по начальному току коллектора (та же схема, только база соединена с эмиттером) и коэффициенту усиления h21. Но я полагаю, что данная схема усилителя будет работать и без этого. В процессе настройки всё будет видно.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 21:01   #74 (permalink)
alex117
Member
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 627
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 9966
По умолчанию

Поменял транзисторы - ну хоть ты убей, 50мА ток покоя.
Вход закоротил, попробую убрать диод и оставить резистор
Вобщем, если я резистором добиваюсь тока ниже 20мА все начинает хрипет.... от 20 до 100мА звук нормальный

Последний раз редактировалось alex117; 17.01.2018 в 21:09
alex117 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 00:15   #75 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Давайте еще раз посмотрим схему того, что у Вас сейчас имеется.
Только, чур, без ошибок!
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 18.01.2018, 10:02   #76 (permalink)
alex117
Member
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 627
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 9966
По умолчанию

Вчера еще раз перепроверил монтаж и номиналы всех резисторов.
Сейчас вот так. Все, как по схеме из журнала Радио. Резисторы R3 и R5 пробовал ставить и 100 Ом и 1 КОм.
На плате усилителя разведен стабилизатор на LM317T с регулировкой, могу попробовать вместо 20В сделать 12В, чтобы точно по схеме было.
Думаю попробовать поменять транзисторы раскачки, которые ГТ402/404. Хотя, одновременно в обоих каналах, проблемы не могут быть.
Раньше бы просто забил на это, работает и работает. А сейчас хочу добиться решения проблемы, чудес же не бывает, схема то отработанная годами.
Миниатюры
oneeeoaeue-i213.jpg  

Последний раз редактировалось alex117; 18.01.2018 в 10:11
alex117 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 14:09   #77 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Безусловно, напряжение питания влияет на ток покоя уся. Для отладки я бы работал на пониженном питании и с защитой по току 100 мА.
Я не уверен в том, что начальный ток схемы д.б. 2 мА. Вспоминается мне, что П214 выходят на линейный участок при токе 20-30 мА, а ГТ402/404 при токе 10-12 мА. Так что полученные вами результаты вполне нормальны. Теперь осталось добиться нормальной термокомпенсации. При максимальной нагрузке разогрев П214 д.б. не более 60 гЦ, а ток покоя не должен уплывать более чем в два раза и не должен превышать допустимый. Так что возвращайте диод в схему и продолжайте эксперименты.

P.s. кстати, подстроечный резистор можно ставить в параллель диоду(ам).
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 14:24   #78 (permalink)
alex117
Member
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 627
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 9966
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Безусловно, напряжение питания влияет на ток покоя уся. Для отладки я бы работал на пониженном питании и с защитой по току 100 мА.
Я не уверен в том, что начальный ток схемы д.б. 2 мА. Вспоминается мне, что П214 выходят на линейный участок при токе 20-30 мА, а ГТ402/404 при токе 10-12 мА. Так что полученные вами результаты вполне нормальны. Теперь осталось добиться нормальной термокомпенсации. При максимальной нагрузке разогрев П214 д.б. не более 60 гЦ, а ток покоя не должен уплывать более чем в два раза и не должен превышать допустимый. Так что возвращайте диод в схему и продолжайте эксперименты.

P.s. кстати, подстроечный резистор можно ставить в параллель диоду(ам).
Понял. С нагревом все в порядке, радиаторы теплые, градусов до 40 максимум. Ток надо померять при прогреве. Вот с подстроечником параллельно - это выход, т.к грешу на высокое сопротивление диода. П213 пока нет, но в конце месяца обещали целую коробку привезти, попробую с ними. Ну и ради эксперимента, вместо ГТ поставлю МП, какие должны быть.
И да, когда мерял начальный ток коллектора, заметил, что температура очень сильно влияет. Стоило перенести транзистор дальше от окна поближе к паяльнику, изменение тока происходило мгновенно.

Последний раз редактировалось alex117; 18.01.2018 в 14:31
alex117 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 14:29   #79 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Кстати, вот даташит на выходные транзисторы: p213.pdf
Там четко сказано, что начальный ток коллектора менее 10 мА. Иными словами, допускается значение, превышающее 2 мА. Поэтому я считаю, что в приведенной схеме начальный ток ошибочно на порядок занижен.
Цитата:
С нагревом все в порядке, радиаторы теплые, градусов до 40 максимум.
Это потому, что Вы их недогрузили. Вот когда настоите режимы по переменному току, они у Вас будут реально горячими. Пока просто подайте на вход больший сигнал.

Последний раз редактировалось Николай_С; 18.01.2018 в 14:35
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 15:26   #80 (permalink)
alex117
Member
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 627
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 9966
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Это потому, что Вы их недогрузили. Вот когда настоите режимы по переменному току, они у Вас будут реально горячими. Пока просто подайте на вход больший сигнал.
Ну в хрущевке его особо не выкрутишь, только кратковременно.
alex117 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:07.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.