Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2017, 11:45   #1 (permalink)
~SkyFire~
Member
 
Аватар для ~SkyFire~
 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1627
Question Поиск проблем в ламповом усилителе

Всем привет!
Значит дело было так.. Мой друг захотел себе ламповый усилитель и попросил меня собрать его. Больших мощностей ему не нужно, поэтому решено было использовать уже готовый блок из телевизора "Рекорд В307".
Я, вооружившись паяльником и мультиметром вскрыл заднюю стенку телевизора и отсоединив все не нужные блоки начал проверку блоку УМЗЧ. Вскрытие показало, что усилитель исправен. Посторонних шумов нет, громкость достаточная даже потенциометр не "хрустит". Принято решение - извлекаем.
После извлечения я разбил усилитель на три части: БП, Выходной трансформатор и сама плата умзч с двумя лампами - 6ф1п и 6п14п. Все это дело я разместил на фанерном шасси, подключил и начал проверку заново.
И вот когда усилитель проработал минут 20 без перерыва то на максимальной громкости начал появлятся хрип, как при перегрузе..
После плясок с бубном вокруг него мне показалось подозрительным лишь одно. На аноде 6п14п было напряжение +74В. Трансформатор питания ТСШ 170.
Люди добрые, я вот грешу на низкое напряжение, а вы что думаете?
~SkyFire~ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
кочевник (04.09.2017)

Старый 04.09.2017, 11:45
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Скорее всего тут можно найти ответ

Фон в усилителе на TDA2050
Проблема в усилителе или БП?
ПК в усилителе
Хрипы в усилителе

Старый 04.09.2017, 11:53   #2 (permalink)
Andrey 69
Member
 
Аватар для Andrey 69
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Магадан
Сообщений: 4,330
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 18887
По умолчанию

Разводку надо причесать конечно. Сколько анодного с транса переменки выходит?
Andrey 69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 11:58   #3 (permalink)
~SkyFire~
Member
 
Аватар для ~SkyFire~
 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1627
По умолчанию

Переменка 76,6В. Потом после диодного моста 74,6. Далее идет резистор на 2,2к вот после резистора уже ровно 74В

Но на плате маска есть. И там написано +150В.

А в даташите к лампе вообще до 300..
~SkyFire~ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 12:05   #4 (permalink)
Andrey 69
Member
 
Аватар для Andrey 69
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Магадан
Сообщений: 4,330
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 18887
По умолчанию

Ах ты жж лампа твою))) Емкости проверяй высоковольтные
Andrey 69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 12:18   #5 (permalink)
~SkyFire~
Member
 
Аватар для ~SkyFire~
 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1627
По умолчанию

А сколько (ну, в норме) должно быть напряжение на анодах 6ф1п и 6п14п?
~SkyFire~ вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 04.09.2017, 12:23   #6 (permalink)
~SkyFire~
Member
 
Аватар для ~SkyFire~
 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1627
По умолчанию

Ну точно! В хар-ках транса тсш 170 на обмотке питания анода должно быть ~140В. А у меня примерно 70В. Там перемычка на трансформаторе стоит. Т.е. две обмотки грубо говоря по ~75В))
~SkyFire~ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 12:24   #7 (permalink)
Andrey 69
Member
 
Аватар для Andrey 69
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Магадан
Сообщений: 4,330
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 18887
По умолчанию

Ну дык схему посмотри телебатчика,чего же как малой. Ага,вот тут чего камрады написали

Рекорд В-307 — чёрно-белый ламповый телевизор, выпускавшийся в середине 70-ых на воронежском Электросигнале. Он предназначен для приёма телеканалов в метровых волнах (1-12 каналы). Диагональ экрана — 50 см. Данный экземпляр выпущен в 1974 году.
Описание процесса восстановления. Данный телевизор появился у меня в июле 2013 года. При включении он показывал очень хорошее изображение, однако звук был лишь на 2-х сильных каналах ("Первый" и НТВ). Звук же представлял из себя непонятное пуканье в такт басам и речи, в то время, как средних высоких частот не было в принципе. Визуальный осмотр ничего не выявил. Первым делом поменял лампы в блоке №5…ничего. Начал искать тестером пробитые МБМ-ки по признаку наличия постоянного тока на сетках ламп. Поиск ничего не выявил. Напомню, что конденсаторы МБМ/БМТ имеют свойство омметром звониться нормально, а под напряжением вылезает утечка. Как проверить? Возьмём, к примеру, конденсатор 5-C12. Одной ногой он идёт на анод триода, где должно быть +28В плюс чуть-чуть колебаний сигнала, другой же к сетке пентода — там должно быть 0V постоянного тока и n вольт переменного тока (сигнал). Вольтметром измеряются напряжения, и делаются выводы. Аналогично с C10, C11. Вот так я и проверял.
Замер режимов показал, что завышено анодное напряжение +150В:
Режимы ламп (в скобках указана норма по схеме):
Накал ламп: около ~6.3V
6Ф1П, пентод:
Анод: +76В (+48)
2 сетка: +80В (+48)

6Ф1П, триод:
Анод: +32В (+28) — в пределах нормы
Катод: 0,7…0,9В (+0,7) — также нормально

6П14П:
Анод и 2 сетка: около +220В (+150)
Катод: +13…20В (при басах больше) (+4В)
Сигнал на 2 ножке вых. лампы достигает амплитуды около 10В, на 9 ножке 6Ф1П — доли вольта.

При этом в блоке №2 анодные напряжения примерно в норме (+140 и +240). Накал тоже в норме.
В общем, на УНЧ приходит вместо +150В примерно +220 вольт, с прогревом колебания небольшие. От этого (как мне казалось) увеличилось напряжение смещения на 5-C13 и 5-R15. Электролит. C13 я проверял на утечку, а также подстановкой нового в параллель — живой, сука. Быстро причину найти не удастся.

Появились подозрения на ошибки в монтаже блока питания. Ошибок не нашёл, но нашёл отличие от схемы из интернета как раз в плане питания УНЧ. Схема, прилагавшаяся к телевизору была идентична реальной схеме БП (фотография схемы раз, два). Плюнул на всё, перепаял по схеме из интернета. Питание УНЧ (блока №5) пришло в норму, однако напряжение смещения было по-прежнему велико — около +10 вольт. Причиной оказался оборванный без вид. признаков катодный резистор 5-R15 120Ом. После замены звук стал отличным, а смещение на катоде 6П14П около 3,9 В
Andrey 69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 20:34   #8 (permalink)
~SkyFire~
Member
 
Аватар для ~SkyFire~
 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1627
По умолчанию

Все! Проблема устранена. Это был транс. Там две обмотки все таки по 70В
~SkyFire~ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 21:15   #9 (permalink)
laic
Member
 
Аватар для laic
 
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 8,019
Сказал(а) спасибо: 490
Поблагодарили 311 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: 56077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ~SkyFire~ Посмотреть сообщение
Все! Проблема устранена.
Классно!
Цитата:
Сообщение от ~SkyFire~ Посмотреть сообщение
Там две обмотки все таки по 70В
Это понятно, а дальше тема будет развиваться? Ламповики скучают по лампачам, однако.
laic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2017, 21:36   #10 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 14,302
Сказал(а) спасибо: 818
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 106846
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ~SkyFire~ Посмотреть сообщение
Проблема устранена.
Цитата:
Сообщение от ~SkyFire~ Посмотреть сообщение
Там две обмотки все таки по 70В
Ты включил их последовательно?
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.