Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.05.2017, 15:09   #11 (permalink)
Рыбак
Member
 
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 5506
По умолчанию

С Вегалаба: "Многие европейские и американские производители Хай-энда занимаются как запараллеливанием однотипных конденсаторов, так и набором бутербродов из конденсаторов различных типов, конструкций и габаритов. Мне тоже такое дело не очень нравилось из-за возможного размножения резонансов, но я слышал усилитель, в котором было запараллелено штук 80 панасоников по 1000 мкФ, звучал он здорово. Дело в том, что у такого запараллеленого блока кондеров очень низкий импеданс и большая скорость обмена энергией. Возможно, из-за этого, усилитель звучал очень энергично, быстро, при этом никакой жесткости не было, так что резонансы были не слышны.
С другой стороны, шунтирование электролитов пленкой может иметь неудачные сочетания, это тоже удавалось слушать.
Рыбак вне форума   Ответить с цитированием

Старый 08.05.2017, 15:09
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Вам не помешает прочесть схожие по содержанию темы

Усилитель для наушников на ОУ
Усилитель для наушников
Усилитель для наушников

Старый 08.05.2017, 15:19   #12 (permalink)
Рыбак
Member
 
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 5506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Focus 016 Посмотреть сообщение
ЕСТЬ ОПАСЕНИЯ, ЧТО ПРОБЬЕТ ВЫХОДНОЙ ТРАНЗИСТОР, И НАУШНИКИ СГОРЯТ?
Есть опасения. Однажды из одной колонки, вместо музыкальных гармоничных звуков пошёл грозный гул, и сразу запахло начавшей гореть изоляцией от катушки динамиков.
Усь тот был акулиничевский. А когда обжёгся на молоке, и на воду дуешь. Хотя понимаю консерватизм здешних технарей, всё иное воспринимающих как сектантство.
Рыбак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 15:52   #13 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

По поводу "массива" конденсаторов - http://www.electroclub.info/other/massiv_capacit.htm
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 17:22   #14 (permalink)
Андрей_Ран
Member
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4944
По умолчанию

Рыбак, здесь не в сектантстве дело, а в здравом смысле. Первое: если боитесь за наушники, то сделайте защиту от постоянки, по качеству она даст фору даже самым фирмовым "кондерам для высокого конца". Второе: Цитата с вегалаба верная, но в другом контексте. Массив из конденсаторов имеет преимущество только в сильноточных цепях, там где их ESR оказывает существенное влияние на мгновенно отдаваемый в нагрузку ток, например - в цепях питания мощных усилителей. Шунтирование же входного кондера - вообще бред, второй конденсатор там как зайцу стопсигнал. Эффект от такого бутерброда будет заметен на частотах лежащих далеко за пределами слышимого диапазона. Физику не обманешь.
Да, и почему нет ФНЧ по входу?
Андрей_Ран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 19:00   #15 (permalink)
Рыбак
Member
 
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 5506
По умолчанию

Именно на здравый смысл и опирался. Слушал уси с конденсаторами на входе 0,1 мкФ. И 100 мкФ на выходе. Слышны только высокие частоты. Но зато какие высокие! Эталон прозрачности! Вот с точки зрения моего здравого смысла и появилась у меня теория, что когда разделительный конденсатор пропускает через себя весь спектр звуковых частот, какие то частоты могут подавлять другие частоты. Например, средние будут подавлять высокие. А конденсатор в 0,1 мкФ на входе ус-ля будет проводить только верхний спектр частот. Как и стомикрофарадный на выходе этот спектр проведёт уже непосредственно на наушники. Хотя с точки зрения физики это может показаться нелепым. НО. (у меня тоже капслок есть) - пожилым людям с пониженным восприятием частотного диапазона (не выше 12500 Гц) давали слушать музыкальные композиции. И когда во время эксперимента в сигнале увеличивали частоты выше 16000 Гц, большинство слушателей, тем не менее, отмечали улучшение качества звучания. Это вот совсем недавно нашёл такую информацию. Да, всякие там обертоны заметны и в пожилом возрасте.
Рыбак вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 08.05.2017, 19:06   #16 (permalink)
Рыбак
Member
 
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 5506
По умолчанию

По поводу фильтра нижних частот на входе. Вот схема усилителя для наушников JLH. На входе тоже фильтра нет.
jlh-onue-iaooieeiaue-io-aaoidha.png
Рыбак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 19:55   #17 (permalink)
Андрей_Ран
Member
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4944
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
Именно на здравый смысл и опирался. Слушал уси с конденсаторами на входе 0,1 мкФ. И 100 мкФ на выходе. Слышны только высокие частоты. Но зато какие высокие! Эталон прозрачности!
Эталон кривой АЧХ.

Цитата:
Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
Вот с точки зрения моего здравого смысла и появилась у меня теория, что когда разделительный конденсатор пропускает через себя весь спектр звуковых частот, какие то частоты могут подавлять другие частоты. Например, средние будут подавлять высокие. А конденсатор в 0,1 мкФ на входе ус-ля будет проводить только верхний спектр частот. Как и стомикрофарадный на выходе этот спектр проведёт уже непосредственно на наушники.
Без обид, но здравого смысла тут - ноль. Опять же подавление одних частот другими - и есть кривая АЧХ, с которой надо бороться линеаризацией схемы, а не добавлением еще большей кривизны. Здесь клин клином не вышибить.

Цитата:
Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
Хотя с точки зрения физики это может показаться нелепым.
Это кажется нелепым практически со всех точек зрения.
Цитата:
Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
пожилым людям с пониженным восприятием частотного диапазона (не выше 12500 Гц) давали слушать музыкальные композиции. И когда во время эксперимента в сигнале увеличивали частоты выше 16000 Гц, большинство слушателей, тем не менее, отмечали улучшение качества звучания. Это вот совсем недавно нашёл такую информацию. Да, всякие там обертоны заметны и в пожилом возрасте.
Пример не удачный. Мы сейчас не о обрезании части звукового диапазона говорим, а о внесении дополнительных искажений усилителем, который должен максимально "прозрачным" быть.

Цитата:
Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
По поводу фильтра нижних частот на входе. Вот схема усилителя для наушников JLH. На входе тоже фильтра нет.
Не надо ровняться на его отсутствие, усилитель может всякой дряни нахватать по входу, вплоть до неустойчивой работы устройства.
Андрей_Ран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2017, 22:41   #18 (permalink)
Vadim 161
Специалист
 
Аватар для Vadim 161
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,972
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 56 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21905
По умолчанию

Рыбак, попробуйте собрать вот такой вот ушничок, на паяльнике его очень хвалили. Я его скоро тоже соберу, платы уже готовы. Автор сей схемы Иван, известный на многих форумах под ником 25602
pa.png
Vadim 161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2017, 20:37   #19 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,212
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
Вот схема усилителя для наушников JLH. На входе тоже фильтра нет.
Это не показатель. Мы все очень уважаем товарища Худа, но фильтр на входе должен быть обязательно : причём как НЧ, так и ВЧ. Ничего плохого в этом я не вижу, а вижу только хорошее, доброе , вечное. Эта схема конечно же будет работать и без фильтров, но лучше их поставить. Не буду объяснять зачем. И так , надеюсь ясно.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам!
Focus 016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2017, 20:53   #20 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,212
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
шунтирование электролитов пленкой может иметь неудачные сочетания
Теперь хочу сказать несколько слов о электролитах. Эти ребята являются источниками высокочастотных искажений звукового сигнала. Кроме того, внутренние потери конденсатора напрямую зависят от частоты приложенного сигнала. Чем частота сигнала выше, тем больше потери. Иными словами, электролитический конденсатор начинает себя вести как нелинейный резистор. Чтобы уменьшить нелинейные искажения в электролитических конденсаторах, параллельно им включают бумажный, или плёночный конденсатор. Потери в этих конденсаторах гораздо меньше, чем у электролитов, и нелинейные свойства тоже значительно ниже. В виду того, что нелинейные свойства у электролитов начинают возрастать с частоты около 2 - 3 кГц, ёмкость шунтирующих кондёров может быть меньше , чем у электролитов на 1 - 2 порядка.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам!
Focus 016 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 05:36.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.