Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2016, 13:29   #1 (permalink)
Mihamih
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2016
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Писк в микрофонах

Здравствуйте,

Собрал внешнюю коробку которая подключается к компьютеру. В ней стоит Ардуино, микрофонный усилитель с 2 микрофонами и датчик расстояния. Коробка подключена к микрофону через USB который подлкючен напрямую к Ардуино. Помимо USB в коробку приходит питание 12В от внешнего БП и оно подается на усилитель. Тоесть цепи микрофонов и Ардуино не связаны.

Если я объеденяю минусовые шины усилителя и платы ардуино, то в микрофонах слышен писк. Если исключить усилитель то писк остается такой же громкости из чего я делаю вывод что он не на входе усилителя появляется. Если землю разделить - то писк исчезает.

Я слышал что правильным подходом является объединение минуса, так чтобы в коробке была общая шина с минусом. Но как побороть писк?


Михаил
Mihamih вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.09.2016, 13:29
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Вам даже не нужно тратить время на поиск, аналогичные темы я отправляю сюда

БП издает писк
Писк в системнике
Писк от контроллера USB

Старый 19.09.2016, 13:32   #2 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

А используемую схему микрофонного усилителя можно увидеть?
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 13:43   #3 (permalink)
vingor
VIP user
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Г. Краснодар
Сообщений: 1,393
Сказал(а) спасибо: 328
Поблагодарили 212 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 21240
По умолчанию

Вы Ардуину питаете по USB, а усилитель от отдельного источника питания? Писк приходит к вам по USB шине с импульсного БП вашего компьютера! Зачем объединять цифровые и аналоговые земли пусть живут раздельно, а если очень нужно соедините земли через ферритовую бусину.
На днях запускал видеонаблюдение и скрытые микрофоны нещадно свистели, помогла замена ИИП.
vingor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 14:13   #4 (permalink)
Mihamih
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2016
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vingor Посмотреть сообщение
Вы Ардуину питаете по USB, а усилитель от отдельного источника питания?
Ардуино питается от внешнего БП и от USB, она сама выбирает питание. Внешнее питание нужно потому что датчик подключенный к ардуино просаживает напряжение и начинает неверно показывать. Поэтому на ардуино пришлось больше напряжения подавать через внешний БП.

Цитата:
Сообщение от vingor Посмотреть сообщение
Писк приходит к вам по USB шине с импульсного БП вашего компьютера! Зачем объединять цифровые и аналоговые земли пусть живут раздельно, а если очень нужно соедините земли через ферритовую бусину.
Я думал что земля в устройстве должна быть общей ... Я не прав? Обычно землю цифровую разделяют от аналоговой ?

Прошу прощения - подкорректировал изначальное сообщение (не знаю как отредактироваь его и поэтому посылаю заново):

Здравствуйте,

Собрал внешнюю коробку которая подключается к компьютеру. В ней стоит Ардуино, микрофонный усилитель с 2 микрофонами и датчик расстояния. Коробка подключена к компьютеру через USB который подлкючен напрямую к Ардуино. Помимо USB в коробку приходит питание 12В от внешнего БП и оно подается на усилитель. Тоесть логически цепи микрофонов и Ардуино не связаны (сигналы с датчика и ардуино никак на микрофоны не влияют и наоборот - сигнал с микрофонов никак не обрабатывается ардуино). В одной коробке все это хозяйство только для удобства монтажа.

Если я объеденяю минусовые шины усилителя и платы ардуино, то в микрофонах слышен писк. Если исключить усилитель то писк остается такой же громкости из чего я делаю вывод что он не на входе усилителя появляется. Если землю разделить - то писк исчезает.

Я слышал что правильным подходом является объединение минуса, так чтобы в коробке была общая шина с минусом. Но как побороть писк?


Михаил
Mihamih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 18:56   #5 (permalink)
vingor
VIP user
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Г. Краснодар
Сообщений: 1,393
Сказал(а) спасибо: 328
Поблагодарили 212 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 21240
По умолчанию

Михаил! Вы правильно задали вопрос цифровые и аналоговые земли разделяют! Но если это технически не возможно то их объединяют между собой, но через ферритовую бусину это просто перемычка которая проходит через ферритовую трубку. А вообще нужно найти источник шума в цепи. Соединить все земли, запитать ардуино от usb пусть датчик поврет чуть чуть, отдельно от внешнего питания без подключенного usb. Отдельно микрофонный усилитель.
Какова цель ардуино и микрофонов? Если просто в удобстве в одной коробке, то и нафиг эти земли, не критично.
vingor вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 19.09.2016, 21:33   #6 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Пути токов неисповедимы!
Писк - это наводка на вход усилителя, образовавшаяся в результате протекания переменного тока в непосредственной близости от него. Наводки также появляются если по экрану сигнального провода пустить переменный ток или ток с переменной составляющей.
Метод борьбы один - устранение таковых путей и хорошая экранировка.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 00:05   #7 (permalink)
vingor
VIP user
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Г. Краснодар
Сообщений: 1,393
Сказал(а) спасибо: 328
Поблагодарили 212 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 21240
По умолчанию

Николай так ему уже ответил нечего ардуину и усилитель общим минусом цеплять два разных устройства с различным питанием просто в одной коробке!
vingor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 12:44   #8 (permalink)
Mihamih
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2016
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Вскрылись новые подробности.

Схема устройства во вложении.


Коробка подключена к компьютеру по USB для снятия показаний с датчика через микроконтроллер Ардуин. Так же коробка соедина с микроффонным входом компьютера. Помимо этого на коробку приходит питание 12 вольт с внешнего БП для питания микрофонного усилителя и Ардуино. Датчик подсаживает напряжение на Ардуино и поэтому 12 вольт также подаются на Ардуино, в котором предусмотрено внешнее питание.

Если выкинуть усилитель то писк исчезает, но если соединить минус идущий на микрофоны с минусом идущим на Ардуино, то писк снова появляется такой же громкости что и с усилителем. Поэтому проблемма не в усилителе, а в помехах, идущих от контура Ардуино и датчика по питанию. Если при общей земле отключить датчик, то писка нет. Следовательно шумит датчик.

Видимо задача состоит в том, чтобы изолировать помехи от датчика по питанию, либо изолировать питание усилителя от питания контура Ардуино и датчиков.


Буду признателен за идеи в какую сторону двигаться для решения этой проблемы.
Миниатюры
noaia.jpg  
Mihamih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 12:46   #9 (permalink)
Mihamih
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2016
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Пути токов неисповедимы!
Писк - это наводка на вход усилителя, образовавшаяся в результате протекания переменного тока в непосредственной близости от него. Наводки также появляются если по экрану сигнального провода пустить переменный ток или ток с переменной составляющей.
Метод борьбы один - устранение таковых путей и хорошая экранировка.
Если убрать усилитель и минус который на микрофоны идет соединить с минусом который на ардуино то писк появляется, если минус микрофонный не соединять с минусом ардуино то писка нет. Следовательно дело не в усилителе поскольку громкость писка одинаковая в обоих случаях.

Проблемма в том что как оказалось я не могу не соединять минусы потому что и усилителю и ардуину нужны 12 в. Ардуино с USB питанием не тянет изза просадки на датчике.
Mihamih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 12:48   #10 (permalink)
Mihamih
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2016
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vingor Посмотреть сообщение
Соединить все земли, запитать ардуино от usb пусть датчик поврет чуть чуть, отдельно от внешнего питания без подключенного usb. Отдельно микрофонный усилитель.
Какова цель ардуино и микрофонов? Если просто в удобстве в одной коробке, то и нафиг эти земли, не критично.
Не могу я чтобы датчик врал - там падение на десятую вольта приводит к резким отклонением показаний. Да они в одной коробке для удобства монтажа.
Mihamih вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 03:12.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.