Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Светодиоды


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2018, 12:27   #61 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingen Посмотреть сообщение
Я думаю, что Николай относится к более ответственным людям чем некоторые могут подумать...
Ну, типа того... Ремонт медтехники абы-кому не доверят.
Благодарю за поддержку.
Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вспухивает электролит не от обрыва.
Виктор Кузьмич, да вы оказывается знаток "беременных" конденсаторам! Интересно, интересно... Расскажите поподробней как происходит зачатие, проходит развитие плода и, собственно, происходят роды.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 12:43   #62 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Виктор Кузьмич, да вы оказывается знаток "беременных" конденсаторам!
Поверьте, у них это всё происходит гораздо проще. Долгое общение с медицинской техникой сделало вас чрезвычайно чувствительным и вы начали очеловечивать железо.
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 13:00   #63 (permalink)
Abell
профессиональный дилетант
 
Аватар для Abell
 
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: Шебекино-Лысьва-Тюмень
Сообщений: 1,257
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 32 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 18840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
вы начали очеловечивать железо
Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Источник сдох и освободил всё остальное от обязанности работать. Облегчённо вздохнув, схема дожгла прикрывающего отступления- фьюз, и замолчала
Столько слов вертится в голове - и про соринку в глазу, и у кого что болит, и много еще, но - нет, промолчу, из врожденной скромности и деликатности
__________________
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь
Abell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 13:19   #64 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вспухивает электролит не от обрыва.
Могу предположить что дело в химическом составе электролита, либо в материале обкладок или изолятора. Но всё же склоняюсь к электролиту. Было дело, покупал десяток ширпотребовских конденсаторов KYE, 100x50 вольт. Два применил, остальные отложил про запас. Через полгода понадобились они мне, я их достал и охренел… все они стали круглые и опухшие как телепузики. Повторюсь, абсолютно новые конденсаторы
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 13:34   #65 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abell Посмотреть сообщение
Столько слов вертится в голове - и про соринку в глазу, и у кого что болит, и много еще, но - нет, промолчу, из врожденной скромности и деликатности
Вам не хватает решительности сказать, что вам не нравится товарищеская беседа?
Тащите сюда бревно, или что там потяжелее. Подчиняясь деликатности- молча.
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 25.12.2018, 13:52   #66 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Могу предположить что дело в химическом составе электролита
На хабре было. В начале нулевых кто-то у кого-то украл свежий рецепт электролита и ряд производятлов начали производство. Потом оказалось, что рецепт украли не полностью, там не хватало ингибиторов
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 14:19   #67 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Я в своё время тоже интересовался этой проблемой. "Беременность" у конденсаторов возникает в результате избыточного давления газов, образующихся при вскипании электролита. Что касается причин вскипания, то их м.б. несколько:
- Некачественный электролит. Наиболее частая причина, в результате которой возрастает ESR конденсатора и на активном сопротивлении начинает выделяться энергия, которая и приводит к закипанию.
- Неправильно выбранный режим работы. Почему-то у конструкторов существует мнение, что при подборе конденсатора достаточно учитывать его ёмкость и рабочее напряжение. Мало кто из них знает о максимально возможном токе протекания, паразитных параметрах, да и о том же ESR. И вот тут начинаются проблемы: превышение максимального тока, неправильный расчет рабочего напряжения и кое-что ещё. В результате внутренности конденсатора не выдерживают и начинают разрушаться, приводя к повышенному разогреву и газообразованию.
- Истощение оксидной плёнки. Напомню, что в электролитических конденсаторах диэлектриком служит оксидная плёнка, образующаяся в результате химических реакций, проходящих на поверхности электродов. Если поверхность не достаточно химически чистая или плохо механически обработана, оксидная плёнка образуется неравномерно, что снижает электрические характеристики конденсатора.
- Существует еще ряд причин, которые влияют на срок жизни конденсатора, в частности его герметизация, прочность корпуса и пр. Назовём их конструктивными недоработками.
Про танталовые конденсаторы пока молчу, там всё немного по-другому.

Так что, Виктор Кузьмич, дело тут не в медицинской технике и последствиях работы с ней, а в профессиональной подготовке. Изучайте матчасть, там много чего интересного.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 14:30   #68 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Николай, напомнил: в своë время настойчиво рекомендовали формировать оксидную плëнку в конденсаторах. Помнится, предлагали от регулируемого источника с хорошими активными фильтрами и защитой подавать сколько-то там процентов от номинального напряжения и выдерживать определëнное количество часов.
Просто я в своë время получил у шефа ящик обычных лампочек Ильича, производства Майли-Сайского завода. Треть ящика сгорела за неделю. После этого я вспомнил некоторые криминалистические фокусы, полез в хитрые дебри технологической документации и нашëл, что самая обычная лампа после изготовления должна выдерживаться 72 часа при пониженном напряжении. Проделал указанную процедуру, и остальные лампы из того ящика служили без проблем.
Изготовители тупо экономят электроэнергию и площади, не проводя подобную тренировку своих изделий!
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 15:26   #69 (permalink)
doubovitski
Banned
 
Регистрация: 24.10.2015
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Так что, Виктор Кузьмич, дело тут не в медицинской технике и последствиях работы с ней, а в профессиональной подготовке.
Профессиональная подготовка и беременность конденсаторов. Поздравляю.

Ещё одна причина нештатного поведения электролитов- растрескивание оксидной плёнки. Особенно наблюдаемой у высоковольтных. Эта хрень делается в кислотных электролитах с приличным напряжением на фольгу - будущего электрода. Для таких напряга доходит до 600 Вольт. Иначе толстую и плотную плёнку не сделать. Очень опасное и взрывоопасное производство. Толщина изоляции достигает сотых долей мм, что для гальваники очень много. При сворачивании в рулон, очень часто получается брак именно по этой причине. Окислы алюминия стоят рядом по твёрдости с благородными камнями. Отсюда и повышенная хрупкость.
Кстати говоря, только после ТАКОЙ обработки, возможно использование деталей из алюминиевых сплавов в горношахтном взрывоопасном электрооборудовании. Алюминий- эта такая тварь, что может дать искру при трении о некоторые горные породы. Именно эта причина не позволила мне сделать простую и эффективную конструкцию унифицированной выемной панели для шахтного использования. Пришлось идти сложным и обходным путём.....

Последний раз редактировалось doubovitski; 25.12.2018 в 15:32
doubovitski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 17:31   #70 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Профессиональная подготовка и беременность конденсаторов. Поздравляю.
А чего тут удивляться? Чтобы получить исправно работающую годами конструкцию, залезать приходится в каждую дырочку.
С разработкой высоковольтной техники дела никогда не имел, у нас всё больше взрывобезопасное электронное оборудование для химических производств.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 12:59.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.