Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Бесшумный компьютер (http://www.tehnari.ru/f104/)
-   -   Пассив на процессор (http://www.tehnari.ru/f104/t9720/)

Мстислав Лыковый 08.03.2008 22:28

Шум от пропеллера сильно мешает смотреть телевизор в другой комнате, вот и решил купить себе что-нибудь потише. Водяная слишком дорогая. Нашёл пассивный недорогой (785руб) куллер от Термалтейк (Thermaltake Socket 775/754/939/940/AM2, (CL-P0323 ) Sonic Tower rev 2), но берут сомнения на счёт его продуктивности в пассивном режиме... Не подскажите, что он сможет остудить, хватит на Атлон ХР64 4800+?

VipeR 08.03.2008 23:24

соник тауэр?? суровый кулер :) пару раз в инете натыкался на заверения о поврежденной материнской плате после установки этой бандуры ......... думаю, тебя должен более чем устроить Zalman CNPS9500. Сама серия CNPS рассчитана на пониженный уровень шума и максимальную продуктивность при минимальном использовании материалов. В Комплекте идет регулятор оборотов FanMate2 - с помощью него вентилятор будет практически полностью бесшумен, а охлаждение останется на высоте, не придется ничем жертвовать. Еще один из эталонов тишины - это Thermaltake Big Typhoon ....... но со своими минусами

Mortis 09.03.2008 00:30

Лучше Scythe Ninja для пассива кулера нет. Точнее, это единственный кулер, реально заточенный под работу без вентилятора.

MickeyStar 09.03.2008 19:49

А у меня на стационарном стоит Celeron 2.26GHz, хочу поменять радиатор и кулер, и что бы это потише всё было, посоветуйте что-нибудь. А то я если честно уже и какой там сокет не помню)))

И ещё (сорри за офтоп), а возможен ли разгон данного процессора? Хотелось бы получить на выходе что-нибудь около 3GHz. Я ему просто ещё докупаю оперативки 2048 мб, + поставлю новый радиатор и кулер на видюшку и уже вставил несколько новых кулеров в системник. Небольшой апгрейд, так сказать "внутри и снаружи" )))

Logun 10.03.2008 00:37

To VipeR
Интересно это какие минусы у большого тайфуна?

Мстислав Лыковый 10.03.2008 02:20

Вот проклятье! Теперь выбирай между Zalman CNPS9500 и Scythe Ninja! Это если я потом Феном(AMD Phenom 9600 AM2+ 2,3GHz 2048k Socket AM2) поставлю, то мне это потом всё равно нв громкую перходить?

VipeR 10.03.2008 12:12

Цитата:

Сообщение от Logun
Интересно это какие минусы у большого тайфуна?

ты наверно обладатель такового, коль решил вступиться? :)
у всех термалтейков одни и те же минусы, из года в год - основание радиатора шлифовал дядя Ваня в гараже советским напильником и затем крупной шкуркой, а систему крепленя придумали инопланетяне - чтобы меньше людей смогло все это удобно установить. По эффективности он с переменным успехом может догонять CNPS9500, но у него значительно больше масса да и габариты также

philosopher 10.03.2008 17:51

VipeR, а у тебя, небось Залман упомянутый? Очень смешно, как ты его выгораживаешь...http://www.3dnews.ru/cooling/zalman-cnps9700/index2.htm
Тайфун для пассива не создан - это факт. Его не каждый вентиль может продуть, слишком уж ребра тесно насажены. Хотя, как кулер - очень неплох. А вот ZALMAN CNPS9700-Cu LED за пассив со снятым вентилятором еще может пободаться, если через него (вдоль его оси) проходит хоть какой-то воздушный поток. Но интереснее всего для пассива из заводских решений было бы поставить Медного Ниндзю. Его уже выпустили, но достанется такой далеко не всем желающим - тираж ограничен...
Для пассива еще подойдет Thermaltake CL-P0019 Fanless 103, во всяком случае, читал о нем лесные отзывы.

VipeR 10.03.2008 18:55

Цитата:

Сообщение от philosopher
Его уже выпустили, но достанется такой далеко не всем желающим - тираж ограничен...

уж слишком ограничен, в лежачем корпусе с килограммом меди безопаснее :)
Цитата:

Сообщение от philosopher
VipeR, а у тебя, небось Залман упомянутый? Очень смешно, как ты его выгораживаешь...http://www.3dnews.ru/cooling/zalman-cnps9700/index2.htm

нетрудно угадать, что да. Где ты увидел выгораживание? это прямое признание достоинств и технологических новшеств модели. Весит в полтора раза меньше, трубок не 6, а 3, а охлаждает даже лучше
но я предпочел бы в качестве примера более уважаемую статью ......... http://www.overclockers.ru/lab/19998.shtml
Цитата:

Сообщение от philosopher
Тайфун для пассива не создан - это факт. Его не каждый вентиль может продуть, слишком уж ребра тесно насажены

само собой, предлагал в качестве бесшумной системы охлаждения, этим то он похвастаться может .......

Мстислав Лыковый 10.03.2008 19:12

а ниндзю точно вертикально не поставить?

VipeR 10.03.2008 19:20

здесь лежит его неплохой обзор http://overclockers.ru/lab/28185.shtml
поставить можно, без особых проблем. Но с системным блоком придется обходиться куда аккуратнее, в особенности при перевозке :) если таковое вообще имеет место. Вопрос не в этом - вопрос в том, ГДЕ НАЙТИ Scythe Ninja Copper :D

philosopher 10.03.2008 22:24

VipeR, конечно, каждый кулик СВОЕ болото хвалит, но для разницы в цене и материале, плюс/минус 1...1,5 градуса - не существенно. Кроме того, если притереть подошву, эта разница вовсе стерается и твой 9500 продолжаеет лидировать только у тебя в голове ;)
Сам лично полчаса назад отключил вентиль на Тайфуне при закрытом корпусе (и сейчас - отключен), то есть, даже пассивом не назовешь, т.к. мешает протоку воздуха вентилятор и установленный на нем сверху пылевой фильтр. Дома +27, темп-ра проца (C2D E6400 @2,2GHz; 1,27V) стабилизировалась в простое на 48 градусах, после прогрева (игрухой Герои5, путем загрузки один за одним 10 сохранений на разных картах) температура поднялась до 56 градусов. Во всем системнике работающих вентиляторов осталось два: на видюхе (7900GTX) и в блоке питания (Hiper M530, работает чуть громче, чем при включенном тайфуновском). Основание этого тайфуна - девственно кривое, термопаста Zalman "лак для ногтей".
Был бы на руках CNPS9500 и его бы по той же схеме проверил... Так что не все безнадежно в пассиве, при использовании "большого тайфуна".

philosopher 10.03.2008 22:44

Цитата:

Сообщение от VipeR
поставить можно, без особых проблем. Но с системным блоком придется обходиться куда аккуратнее, в особенности при перевозке если таковое вообще имеет место. Вопрос не в этом - вопрос в том, ГДЕ НАЙТИ Scythe Ninja Copper

Вот все боятся за цеслостность МП при установке суперкулеров, но я не знаю ни единого случая, когда бы материнка выходила из строя по вине сломавшей её системы охлаждения, правельно установленной на заводское крепление. Практически всё, что мы с вами юзаем, господа, не BSWrama'ми придумано! Кто-нибудь пробовал ломать текстолит? На материнской плате, одним краем зажатой в тиски, начали лопаться дорожки только после отгиба на угол более 90 градусов! А сломалась она только после догиба еще на такой же угол (проверял знакомый, на железе, оставшемся после апгрейда). Если оффтоплю - извените уж...

Мстислав Лыковый 10.03.2008 22:57

Scythe Socket 478/754/939/940/775/AM2, (SCNJ-1100P) Ninja Plus Rev. B есть. Он как?

VipeR 11.03.2008 08:27

Ninla Plus не есмь Ninja Copper
Цитата:

Сообщение от philosopher
peR, конечно, каждый кулик СВОЕ болото хвалит, но для разницы в цене и материале, плюс/минус 1...1,5 градуса - не существенно. Кроме того, если притереть подошву, эта разница вовсе стерается и твой 9500 продолжаеет лидировать только у тебя в голове

конечно, зато он легче в ПОЛТОРА раза, и 3 трубки против 6 с выигрышем в номинале (без притирки) - согласись, более чем впечатляет. К тому же его можно установить как хочешь - воздушный поток может быть направлен хоть в сторону корпусного на выдув, хоть в блок питания ..... пожалуй, это несколько перекрывается способностью тайфуна наделять легким ветерком систему питания материнской платы. Я не понимаю, к чему здесь противостояние CNPS9500 и Big Typhoon? как только подберу все необходимые крепления для своего 9500 (раньше стоял на 478-м, не хватает пары винтов на 775), сразу же проведу тест в пассиве и выложу на форум, хоть для нашего же интереса :)

philosopher 11.03.2008 19:34

VipeR, удачи. Но знай, ты - фанат. Выгораживаешь достоинства, маскируеш недостатки... К конкуренту - противоположное отношение. А о цене, в полтора раза выше, чем у тайфуна VX почему не упоминаешь? (по прайсу: Кулер Zalman 9500 AM2 Socket-AM2/S754/939/940 (оптимизированные теплопроводные трубки, медь - 1640р.; Кулер Thermaltake Big Typhoon VX (CL-P0310) (Al + медное основание 16-24 дБа, 1300-2000 об/мин) Socket-754/939/AM2/775 - 1100р.). Если "цена не имеет значения", какой бы она не была, можно купить что-нибудь типа
http://www.overclockers.ru/images/ne.../17/scythe.jpg

VipeR 11.03.2008 21:11

возможно ....... меня впечатлила статья с подробным обзором 9500 (не по приведенным ссылкам). К тому же этот охладитель - мой первый "настоящий" кулер, а не алюминиевая лепешка :)
итак, перебирал машину, нашел-таки нужные винты для крепежа, результат получился таков - детище корейцев удерживал температуру Pentium Dual-Core E2200 @ 2.6 ГГц (1.3В) на 20%-й нагрузке в районе 45-46 градусов. Хотя не думаю, что владельцы процессоров на базе микроархитектуры Core могут претендовать на достоверность температурных показателей ......... при задействовании ветродува на 1500 оборотов эта температура перешла в температуру под нагрузкой ........ максимум был 50 градусов

tkachenko_v_i 11.03.2008 21:54

Только не забудь воткнуть в разъем подключения CPU Fan какой-нибудь корпусной, иначе может ругаться что нет кулера CPU ;о)

philosopher 12.03.2008 06:22

Цитата:

Сообщение от VipeR
Хотя не думаю, что владельцы процессоров на базе микроархитектуры Core могут претендовать на достоверность температурных показателей

Ты судишь и крайне предвзято. Вот уже и процессорам "не таким, как у тебя" досталось. Тогда уж, не забывай кругом добавлять ИМХО, а то некоторых может смущать и дезориентировать твой статус "специалиста". Смею напомнить, что МАССА кулера для пассива имеет не меньшее значение, чем материал, всё будет упираться только в исполнение.

VipeR 12.03.2008 08:16

Цитата:

Сообщение от philosopher
Ты судишь и крайне предвзято. Вот уже и процессорам "не таким, как у тебя" досталось

у меня Core, и что? это не предвзято, а объективно. Если ты еще не в курсе о неверном детектировании температур на Core большинством программ - извини, придется идти и читать статьи. Надеюсь, не в обиду сказал. Thermaltake как бренд люблю и уважаю, пара железок в машине стоит именно от него, ни о какой предвзятости не может быть и речи. Не будем разводить флуд
Цитата:

Сообщение от philosopher
МАССА кулера для пассива имеет не меньшее значение, чем материал

Цитата:

Сообщение от philosopher
всё будет упираться только в исполнение

собственно это и есть итог всей темы. Не понимаю, зачем разводить холивары

Цитата:

Сообщение от philosopher
А о цене, в полтора раза выше, чем у тайфуна VX почему не упоминаешь? (по прайсу: Кулер Zalman 9500 AM2 Socket-AM2/S754/939/940 (оптимизированные теплопроводные трубки, медь - 1640р.; Кулер Thermaltake Big Typhoon VX (CL-P0310) (Al + медное основание 16-24 дБа, 1300-2000 об/мин) Socket-754/939/AM2/775 - 1100р.)

просто для заметки - в наших магазинах VX - 1000 рублей, 9500 - 1300 рублей, это ровно 30%. Правильно говоришь - это как посмотреть :)

philosopher 12.03.2008 19:11

Цитата:

Сообщение от VipeR
у меня Core, и что? это не предвзято, а объективно. Если ты еще не в курсе о неверном детектировании температур на Core большинством программ - извини, придется идти и читать статьи. Надеюсь, не в обиду сказал. Thermaltake как бренд люблю и уважаю, пара железок в машине стоит именно от него, ни о какой предвзятости не может быть и речи. Не будем разводить флуд
...
собственно это и есть итог всей темы. Не понимаю, зачем разводить холивары
...
просто для заметки - в наших магазинах VX - 1000 рублей, 9500 - 1300 рублей, это ровно 30%. Правильно говоришь - это как посмотреть :)

По порядку. Я флуд не развожу. Все, что говорю - для обоснования использования того или иного решения для пассива, то есть - по теме.
Далее. Про ошибки в показаниях температуры знаю, спасибо за совет. Сам неоднократно разубеждал обладателей Q6600, утверждающих, что у них эдак, 30...35 градусов под нагрузкой. Сам, пока искал утилиту, адекватно оценивающую температуру процессора, прибегал к разным ухищрениям: мерил темп-ру пирометром (лазерный термометр), прижимал термопару под теплосъемник кулера к торцу теплораспределительной крышки и т.д. Перебрав кучу утилит и спец.программ, вернулся к Ai Suite, бывшей в комплекте с материнкой, т.к. только она давала стабильно наиболее близкие (в бОльшую сторону) показания к внешним. Ей и верю.
(Сорри, за длинное объяснение)
На счет качества: резерв по улучшению Zalman 9500 исчерпан изготовителем, а темп-е показатели Thermaltake Big Typhoon для пассива можно улучшить на пяток градусов, при помощи прямых рук. Сейчас, во время серфинга по сети, отключаю вентилятор на тайфуне (хоть немного, но тише) и больше 47 градусов ни одно средсво измерения не показывает.
Хотя, ИМХО, самый эффективный (из серийных) кулер для пассива на сегодняшний день - Scythe Orochi.

VipeR 12.03.2008 19:58

http://www.overclockers.ru/images/ne.../scythe_04.jpg

ORTODOX 12.03.2008 20:48

VipeR
и сколько стоит такая бандура? На материнку вышать то опасно, вместе с процем вырвет . =D

Валерий 12.03.2008 21:21

Да уж! Вот это агрегат у Вайпера! Если в днище корпуса прорезать отверстия, то системник будет парить над столом. Сам сделал или кто помог?

VipeR 12.03.2008 21:44

Валерий, это фото с испытательного стенда, но не мое :) презентация охладителя

детские игрушки все это ....... встречайте Scythe Giant Ninja:

http://thg.ru/technews/images/scythe...a_1-110308.jpg

http://thg.ru/technews/images/scythe...a_4-110308.jpg

Валерий 12.03.2008 22:01

Да у меня комнатный отопитель меньше!!!

philosopher 12.03.2008 22:49

VipeR, те же 10 трубок, только "по-ниндзевски" перегнутые накрест пополам, теоретически, за счет большей площади контакта трубок с пластинами и меньшего расстояния м/у горячим концом трубки и холодным (оребренным), производительность по отводу тепла должна быть беспецендентной... Очень интересны тесты и реальная цена в России.

VipeR 12.03.2008 23:01

это прототип, пока еще обещающий быть лидером

philosopher 13.03.2008 18:44

Смотрю, всех производителей потянуло на даже не супер-, а МЕГАкулера: Scythe Orochi, Scythe Giant Ninja, XIGMATEK HDT-D1284, IceHammer 4400, Cooler Master V10 (да и V8) и мн.др. Что же дальше будет? Либо гигантские кулера, с толстыми и редкими ребрами в пассив, либо с инновационными решениями (огромное количество ТТ, либо увеличенный их диаметр) и новые лидеры...

VipeR 13.03.2008 19:54

пожалуй мы недалеки от начала очередной эпохи "перехода количественных изменений в качественные" (закон диалектики по Гегелю :) ) . В первой эпохе нарастили объем, причудливые формы и массу радиаторов, во второй (сейчас) добавились ТТ ......... что-то ждет нас в скором будущем, как думаете?

Smith 13.03.2008 20:11

мммм куча ТТ и и необъятные объемы? :)

philosopher 13.03.2008 22:33

MeD812, нет. Будет оптимизация и точный расчет.

Smith 14.03.2008 00:23

да нет :) все повторяется :) на примере тех же процов :) возьмем интель. был нетбурст "новая технология" и ей наращивали частоту. выпустили коре и что мы сейчас наблюдаем? наращивание частоты :) вот и тут, чтобы отвести больше тепла надо больше ТТ большим объёмом и больше теплорассеивателей :)

philosopher 14.03.2008 09:35

Я не о том. Посмотри на Ниндзю: было по 3 трубки рядом (просто так проще для производства), значит на каждой пластине площадь теплового пятна от 3х не на много больше, чем от 1й. На мини- и медной версии уже догадались раскидать трубки подальше друг от друга. Это же мы видим на Orochi и Giant Ninja. Стали больше уделять внимания аэродинамике ребер (на мой взгляд, самые яркие представители этого подхода - ASUS Silent Knight II, Zalman 9700 и Tt Max Orb (жаль, что последний - не медный)).

forest 03.11.2009 07:14

Виснет ПК
 
Всем привет! Проблема такая: компьютер при загрузке выдает полосы на экране, а в процессе работы гаснет экран и виснет сам... перезагрузка ничего не даёт. Стрелка курсора становится похожа на газетную вырезку (буквы и символы на изображении стрелки). Подскажите , что тут может быть? Плииииззз.... :confused:

Denesis 03.11.2009 10:13

Данил Дружинин, проблемы с видеокартой. Недавно уклиента такая проблема была. Попробуйте самое просто: снимите карту и протрите порты. Если не поможет - сдайте карту в сервисный центр на ремонт.

Fiiniishh 03.11.2009 10:20

Проверте кабель.

Endrew 03.11.2009 13:12

Данил Дружинин,можно еще вашу карту проверить на другой машине ,если и там такое останется ,ей конец ,проще купить новую


Часовой пояс GMT +4, время: 03:56.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.